Discussion générale sur la monnaie

[Jumpy]

Bonjour à tous,

Je vois de plus en plus de messages sur le forum et mis à part quelques perles (comme l'article sur la virole), on trouve un nombre impressionnant de messages sur les variétés de coins.

Ce qui me fait constater qu'il y a vraiment des courants distinctifs en numismatique et je crois qu'il serait temps de discuter de cette facette de notre hobby.

Ca recoupe en quelques sorte le sujet déjà abordés de "quoi collectionner?" mais en fait, à ce moment là, la question des erreurs et variétés n'avait pas été abordée, de même que les pièces "d'investissement".

J'aimerais avoir le point de vue des personne qui s'adonnent aux différentes facettes de la numismatique suivants:
-Les pièces d'investissement en métaux précieux (platine, or et argent)
-les produits de la MRC (pièces en argent, colorées ou commémoratives)
-les pièces de circulations
-les erreurs et variétés
-les pièces certifiées

Qu'est-ce qui vous intéresse dans ce type de collection?

[Skaha_boY]

Je crois qu'on collectionne tous en majorité dans plus qu'une catégorie. Dans mon cas, je collectionne de tout dans le plus davoir une collection la plus complete possible. Avec des preferences evidemment. Dans mon cas, c'est pas pour la valeur, car c'est pas de l'argent "depensable" à mes yeux. Donc je m'interesse moins au metal en tant que tel. Mon interet pour une piece rare est plus pour la chance d'en avoir une que sa valeur.

Voici ce que je collectionne par ordre de preference:
1. Billets de banque canadiens
2. Pieces de circulation canadiennes rares ou vieilles
3. Pieces de circulation canadiennes commemoratives
4. Pieces de circulation canadiennes differentes (variétés + erreurs)
4. Pieces americaines
5. Billets americains
6. Pieces du monde
7. Billets du monde
8. Ensembles canadiens
9. Produits de la MRC
10. Jetons, medailles et tokens

[za75]

Bonjour à tous,

J'aimerais avoir le point de vue des personne qui s'adonnent aux différentes facettes de la numismatique suivants:
-Les pièces d'investissement en métaux précieux (platine, or et argent)
-les produits de la MRC (pièces en argent, colorées ou commémoratives)
-les pièces de circulations
-les erreurs et variétés
-les pièces certifiées

Qu'est-ce qui vous intéresse dans ce type de collection?

Pour être sûr de bien te comprendre, je consate que tu utilises les verbes "s'adonner" et "intéresser" au présent, ce qui veut dire présentement. Or, il est possible que, par le passé, j'aie " touché ", de façon plus ou moins sérieuse, à plusieurs facettes de la numismatique que j'ai laissé de côté, depuis.
Est-ce que je comprends bien ta question si je l'interprète de la façon suivante : " Qu'est-ce qui vous intéresse dans le ou les types de collection que vous pratiquez présentement ?

A+

[Jumpy]

Que ce soit au présent ou au passé, j'aimerais comprendre dans quelle mesure les différents courants en numismatique s'inscrivent dans l'ensemble de la numismatique.

Je trouve d'ailleurs cela très intéressant de voir l'ordre de préférence qu'a utilisé Skaha_boy pour expliciter sa réponse.

Je constate seulement une certaine polarisation en ce moment vers les erreurs et variétés (var. mineures en particulier) et je me demande quel est le parcours numismatique de ceux qui s'y intéresse.

Je me demande egalement comment a été reçu, à long terme, le changement de cap opéré par la monnaie royale au tournant du millénaire et ce qu'en pense les numismates qui collectionnait les produits de la MRC avant l'an 2000...

[za75]

Salut Jumpy,

1- Petit commentaire sur ton dernier point : oui j'ai collectionné dans le temps certaines pièces de la MRC, mais j'ai laissé tomber par la suite, à cause de certaines déceptions et surtout parceque d'autres champs de collection m'allumaient beaucoup plus !

2- Mon parcours concernant les erreurs et les variétés a d'abord pris racine lors de mon séjour au Maroc, il y a 35 ans ( voir mon profil pour plus d'explications ). Les monnaies frappées dans ce pays, au cours des 350 dernières années, abondent de variétés et je me suis plu jusqu'au début des années 2000, à rechercher et à cataloguer des variétés non répertoriées de ce pays ( les catalogues de Krause, notamment ceux des années 1700-1800 et 1800-1900, pourront vous en donner une bonne idée, s'il vous avez l'opportunité de les feuilleter ) .

3- Le transfert de mon intérêt concernant les erreurs et les variétés des monnaies canadiennes, notamment celles qui ne sont PAS RÉPERTORIÉES dans les catalogues, dit officiels, au Canada, s'est donc fait tout en douceur. Pourquoi m'intéresser particulièrement aux pièces non répertoriées ? Tout simplement parceque le défi de la prospection stimule mon intérêt.

4- Cet intérêt se concentre particulièrement sur les erreurs et variétés majeures non répertoriés que l'on définit comme des branches, dans notre jargon, sur numicanada.
Il faut se méfier des " brindilles " ( erreurs et variétés mineures ) qui à la longue risquent de miner notre intérêt pour ce volet de la collection. À ce sujet, il faut retenir des leçons des travaux de Zoell, qui n'ont peut-être pas retenu toute l'attention qu'ils auraient dû, parceque les branches se sont retrouvées noyées dans un trop grand volume de brindilles.
J'ai déjà souligné ce point sur certains sujets et je persiste à croire qu'il faut rechercher ce qui est majeur comme différence et qui, si la chance est auu rendez-vous, peut éventuellement être reconnu comme Rare, ce qui généralement est un point d'intérêt que partagent tous les collectionneurs.

[francinoxy]

Bonjour
J'ai hériter de pièce e monaie assés spectaculaire que j'aimerai vendre.
Voici les pièce que je possède.
1$ canadien de 1984
1$ américain de 1920
une pièce en or dont je ne connais pas la valeur mais qui date de 1867
0.05$ de 1923
1 peso de 1970
1 cent du nouveau brunswick 1919
0.10 de 1919
0.10 de 1901
1/2 cent de 1949
J'ai plusieur aure pie`ce que je ne dirais pas maintenant sauf si vous êtes interesser.
Bien a vous
Laisser moi un message si vous etes interesser.
francine

quote="Skaha_boY"]Je crois qu'on collectionne tous en majorité dans plus qu'une catégorie. Dans mon cas, je collectionne de tout dans le plus davoir une collection la plus complete possible. Avec des preferences evidemment. Dans mon cas, c'est pas pour la valeur, car c'est pas de l'argent "depensable" à mes yeux. Donc je m'interesse moins au metal en tant que tel. Mon interet pour une piece rare est plus pour la chance d'en avoir une que sa valeur.

Voici ce que je collectionne par ordre de preference:
1. Billets de banque canadiens
2. Pieces de circulation canadiennes rares ou vieilles
3. Pieces de circulation canadiennes commemoratives
4. Pieces de circulation canadiennes differentes (variétés + erreurs)
4. Pieces americaines
5. Billets americains
6. Pieces du monde
7. Billets du monde
8. Ensembles canadiens
9. Produits de la MRC
10. Jetons, medailles et tokens[/quote]

[mysterious_dr_x]

Moi je m'intéresse aux erreurs et variétés surtout, pour le moment. Ce qui m'attire est probablement ce qui en rebute certains: c'est une jungle en partie inexplorée. Quand je prend une boîte de pièces de monnaie, les chances que je ne trouve rien sont très minces. Je trouve ça très stimulant.
Pour ce qui est d'acheter des pièces comme investissement, je dois avouer que ça me briserais le coeur d'avoir à vendre ma collection, en tout ou en partie. Acheter des pièces de métal précieux pour l'investissement, ce n'est pas vraiment de la collection, c'est plutôt du domaine de l'investissement, c'est par définition des pièces que je ne souhaite pas garder, je veux les revendre plus tard.
L'autre raison pour laquelle je n'attache pas vraiment d'importance à la valeur des pièces, c'est que pour tout le temps investit, il n'y a pas une grosse paie à la fin. C'est probablement plus rentable de travailler au salaire minimum que de faire ce que je fais. Je le fais donc uniquement pour le plaisir de collectionner.

[Jumpy]

Za a écrit:

Il faut se méfier des " brindilles " ( erreurs et variétés mineures ) qui à la longue risquent de miner notre intérêt pour ce volet de la collection. À ce sujet, il faut retenir des leçons des travaux de Zoell, qui n'ont peut-être pas retenu toute l'attention qu'ils auraient dû, parceque les branches se sont retrouvées noyées dans un trop grand volume de brindilles.

Sur ce point Za, je suis tout à fait d'accord avec toi. Le problème, c'est que s'il y a effectivement des variétés intéressantes, elles sont noyées dans un océan de brindilles.

Je pense qu'il est grand temps de statuer sur ce qui mérite de l'intérêt de ce qui n'en mérite pas, sous peine de voir tout le travail accompli jusqu'ici perdre de la crédibilité à force de répertorier n'importe quoi...

Je sais que plusieurs ne partage pas mon opinion mais bon, ce sont mes conclusions.

[za75]

Za a écrit:

Il faut se méfier des " brindilles " ( erreurs et variétés mineures ) qui à la longue risquent de miner notre intérêt pour ce volet de la collection. À ce sujet, il faut retenir des leçons des travaux de Zoell, qui n'ont peut-être pas retenu toute l'attention qu'ils auraient dû, parceque les branches se sont retrouvées noyées dans un trop grand volume de brindilles.

Sur ce point Za, je suis tout à fait d'accord avec toi. Le problème, c'est que s'il y a effectivement des variétés intéressantes, elles sont noyées dans un océan de brindilles.

Je pense qu'il est grand temps de statuer sur ce qui mérite de l'intérêt de ce qui n'en mérite pas, sous peine de voir tout le travail accompli jusqu'ici perdre de la crédibilité à force de répertorier n'importe quoi...

Je sais que plusieurs ne partage pas mon opinion mais bon, ce sont mes conclusions.

Salut Jumpy,

Je suis en grande parti d'accord avec toi :

-En premier lieu, je tiens à préciser que la liste des types n'a rien à voir avec ce que nous discutons ici, car son but consiste à identifier les différents types rencontrés.

- D'autre part en ce qui a trait à "...statuer sur ce qui mérite de l'intérêt.....", je crois que nous pouvons déjà disposer de quelques outils pour amorcer cet exercice :

1-- Les publications de Zoell, même si elles renferment un tas de brindilles, nous donnent, par les prix affichés, de précieuses informations pour identifier les " "brindilles ", habituellement assez communes, des branches qui dans bien des cas s'avèrent plus difficiles à trouver.

2-- D'autre part, les listes de prix de " 1 et 5 cents - Erreurs et variétés ", donnent un premier choix de pièces non répertoriées dans le Charlton et dans le trends qui peuvent servir comme guide pour se se faire une idée plus claire en ce qui concerne la ligne de démarcation entre brindille et branche.

3-- De plus, des livres encore peu connus, comme celui de M.K. Blais donnent aussi un bon éclairage sur ce questionnement.

4-- Je serais aussi porté à penser qu'une pièce sur lequel on retrouve plus d'un type, sauf bien sûr des banalités, peut un jour se qualifier dans le groupe de pièces intéressantes à rechercher, notamment si elle est difficile à trouver.

5-- Finalement, je crois qu'il est important que chacun fasse un effort pour présenter des pièces dont la ou les caractéristiques sont hors du commun
Pour ma part, je ne me vois pas en train de statuer que la pièce qu'un membre prends la peine de présenter sur le site n'est, en somme qu'une simple "brindille" : je crois qu'il importe à chacun de s'autodiscipliner dans ce sens et,.......à force d'en parler et......avec le temps, il deviendra plus facile pour tous les membres d'y voir plus clair.

Enfin, il n'y a rien de parfait, mais voilà où j'en suis aujourd'hui dans ma réflexion sur ce sujet.

[Nath]

Bien pour moice sont le plus souvent les pièce en circulation qui m'intéresse car c'est pour moi la seul façon qui me raporte le plus de pièce.
biensur je n'écarte pas les banques qui m'on raporté de vrais trésors.
mais selon moi je ne suit pas près de commencer sérieusement une colection visant seulement les erreur et vu mon age et que je n'ai pas encore de travail je laisse de côté les pièces incrustées de métaux précieux.
pour les pièces certifié je ne suit pas sur de commencer car c'est bien d'avoir de belle pièce certifié mais pour moi je vais attendre et garder mon argent de ¸côté pour mes études de médecin ou proffeseur.

Mais une autre catégorie qui m'intéresse est la MRC
car j'aimme vraimment les pièce comémorative.
comme les jeux olympique 2010
ceux de 1976 , etc...
je sait que j'ai encore beaucoup de chemin a faire dans la numismatique mais je croit que je suis parti du bon côté. et j'ai encore toutes la vie devant moi pour agrandir ma colection. j'ai 15 ans donc c'est évidant!!!
cordialement
nath

[Jumpy]

Au final, sans vouloir discréditer certaines des pièces présentées, je crois qu'il devient nécessaire d'effectuer une sélection afin de sortir du lot les pièces qui sont vraiment intéressantes.

Avec maintenant près de 1000 messages, la section "erreurs et variétés" est un vrai capharnaüm d'informations. Je crois que des nouvelles sections s'imposent pour faciliter l'accès à l'information et la navigation intuitive sur le forum.

Parmi ces sections, il pourrait très bien y en avoir une dont le contenu est choisi par un groupe d'individus qui s'entendent pour dire que telle pièce a les qualités requises pour prétendre au titre de variété majeure (une branche quoi!)

je ne me vois pas en train de statuer que la pièce qu'un membre prends la peine de présenter sur le site n'est, en somme qu'une simple "brindille"

Est-ce que c'est possible de s'entendre sur les variétés majeures?

[Bidou]

Pour donner mon point de vue je reprends ici le texte de Shaha boy adapté à ma situatuion:
Je crois qu'on collectionne tous en majorité dans plus qu'une catégorie. Dans mon cas, je collectionne de tout dans le but davoir une collection la plus complète possible. Avec des préférences évidemment. Dans mon cas, c'est pas pour la valeur, car c'est pas de l'argent "dépensable" à mes yeux. Donc je m'intéresse moins au métal en tant que tel. Mon intérêt pour une pièce rare est plus pour la chance d'en avoir une que sa valeur.

Voici ce que je collectionne par ordre de préférence:
1. Pieces de circulation canadiennes et commémoratives rares ou vieilles
2. Pieces de circulation canadiennes avec des variétés + erreurs
3. Pièces américaines
4. Jetons, médailles et tokens
5. Pièces du monde
6. Billets de banque canadiens
J'ai un peu des nos 7, 8, 9 et 10 mais sans vraiment les collectionner:
7. Billets du monde
8. Ensembles canadiens
9. Produits de la MRC
10. Billets américains

J'ai découvert récemment les trades dollars et dollars du carnaval et je dois dire que cette voie de la numismatique me plait. Pour un prix très abordable, on peut obtenir des pièces aux motifs aussi beaux que les pièces numismatiques qui coutent les yeux de la tête.

Je trouve également que la collection standard d'avoir une pièce de circulation canadienne de chaque année et dénomination est à la portée de tous moyennant l'argent disponible. On peut toutes les avoir si on paie. Le champ des erreurs est très différent, plus on y travaille et plus on risque de trouver des choses intéressantes et même uniques.

Comme dans tous les domaines, ce qui nous retient, c'est l'argent disponible et le temps à y consacrer.

[timine]

comme investissement j aime bien acheter les piece qui produit pas plus que 10,000 exemplaire et toute les piece des canadien de Montreal.Parseque les pieces des canadien de Montreal ca touche deux catégorie de gens les collectioneurs de monnais et les fanes des canadien.(la preuve je vien de vendre un jeton de carey price 2.99 a 10.00$)

[timine]

Voila un tres bon investissement dans les couche tard

[Greg]

PAs sur que les Medaillon et argent du Canadien de Montreal vont avoir a long terme un si grand Intéret pour les collectioneur...Je parle bien sur des 50 cent de Jean Coutu...A mon avis la monnaie Royal ne fait que ces pieces dans le but de faire de l'argent...A 10$ la piece...ces du vrai vol...Cette piece devrais meme pas ce vendre 5$ selon moi...J'ai acheter la 1er sans plus...