Courteau - The St. George Copper Tokens

[sysec]

Pour ce type de pièce, il est requis d'avoir au moins deux pièces. En termes imagés, l'une va servir à confectionner le contenant et l'autre le couvercle.

[ainsivalavie]

Pour ce type de pièce, il est requis d'avoir au moins deux pièces. En termes imagés, l'une va servir à confectionner le contenant et l'autre le couvercle.

Merci, c'est ça que moi aussi que j'en avais déduit. Autrement, la pièce perdrait en épaisseur, et ça serait aussi beaucoup plus compliqué à machiner.

[sysec]

Offert dans une enchère.

On fait référence à des égratignures (scratches) mais on est en présences de nombreux graffitis.
Le dernier chiffre est manquant mais on remarque aussi que la surface a été endommagée (altérée -poinçonnée) à plusieurs endroits comme pour former un motif à 5hr?

[ainsivalavie]

Offert dans une enchère.
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On fait référence à des égratignures (scratches) mais on est en présences de nombreux graffitis.
Le dernier chiffre est manquant mais on remarque aussi que la surface a été endommagée (altérée -poinçonnée) à plusieurs endroits comme pour former un motif à 5hr?

J'avais moi aussi vu cette pièce sur TCNC. Je trouve dommage que CCCS n'ait pas été plus claire sur la certification concernant le fait qu'il s'agit d'une altération après frappe (Si ça avait été le cas, je suis pas mal persuadé que cette pièce n'aurait pas été offerte individuellement dans un lot lors d'un tel encan). Ça prête à confusion.

Je ne compte plus le nombre de fois où des gens m'ont contacté pour avoir mon avis sur un jeton de cette série avec un ou plusieurs chiffres de la date manquants (Ça fait même 2 pièces de ce type qu'on m'envoie par la poste pour que j'examine en mains propres).

À ce jour, il s'agissait à chaque fois d'altération après frappe. Cela dit, j'ai parfois l'impression que certains ne veulent pas l'admettre. C'est difficile à concevoir pour certaines personnes, alors que celles-ci ont tellement fondé d'espoir dans leur pièce.

Pour revenir au présent jeton et à un petit élément insolite, même si celui-ci est pas mal magané, je suis certain à plus de 99% qu'il s'agit de la paire de coins Courteau #274, soit la variété 1 Penny 1854 - Crosslet «4».

[ainsivalavie]

Je dois dire que je ne compte plus vraiment le nombre d'altérations de toute sorte que je peux avoir observées au fil des ans pour cette série de jetons. Mais de temps à autre, il m'arrive d'en trouver une qui sort de l'ordinaire, et c'est le cas avec la pièce ci-dessous qui est présentement en vente aux enchères sur eBay.

Il s'agit d'une pièce de 1 Penny 1857, duquel l'intérieur a été en partie vidé pour y insérer un miroir (Le vendeur précise que la pièce pèse 16.1g).
...

La pièce s'est finalement vendue aux enchères pour près de 100$ + taxes.

[ainsivalavie]

Hier sur le site du CNR, je parcourais un des rares catalogues de Jeffrey Hoare Auctions dont je ne possède pas la version originale, soit la vente #66 s'étant déroulée en juin 2000. Au lot #314, je suis tombé sur la pièce ci-dessous qui est pour le moins insolite:

À partir des présentes photos de mauvaise qualité (J'avais abordé avec un des responsables du CNR la problématique du niveau de compression trop élevé pour les documents PDF avec illustrations, mais il semblerait que rien n'ait changé depuis), on peut se rendre compte que la légende qui est normalement présente sur chacune des faces des jetons de cette série fut effacée pour être remplacée par la présente inscription:

- Avers: «Millions for the Government» + «1861»
- Revers: «Not one Penny for the Rebellion»

Une hypothèse vraisemblable à mon avis sur le processus de création de cette pièce serait la suivante (En me basant toujours sur des photos de mauvaise qualité):

La légende présente à l'origine sur chacune des faces d'un 1/2 Penny fut effacée. Par la suite, un moule du jeton en question fut produit, et sur lequel on intégra la nouvelle légende sur chacune des faces (Soit en la gravant, ou à l'aide de poinçons).

Dès lors, il ne restait plus qu'à couler le métal dans le moule pour obtenir un exemplaire. Mais à partir de ce constat, on pourrait très bien imaginer que plus d'un exemplaire fut produit.

Quoi qu'il en soit, c'était la première fois que j'apercevais un tel exemplaire. J'ai fait quelques recherches pour essayer de trouver un quelconque lien historique avec le message, mais je n'ai rien trouvé. L'encanteur semblait avoir un doute sur l'année inscrite sur la pièce (Le 3e chiffre n'est pas très net), donc j'ai aussi vérifié pour 1871, 1881, et 1891, sans rien trouver non plus.

Est-ce que ça dit quelque chose à certains? La seule idée qui m'est venue en tête était celle d'un possible lien avec les Fenian Brotherhood, mais bon, ça reste à confirmer. Pour l'anecdote, cet exemplaire s'était vendu avec commission pour 231$.

En terminant, je recherche une photo de meilleure qualité de cette pièce.

Coïncidence, soit le même jeton, voire un autre créé de la même façon (Personnellement je penche pour cette seconde hypothèse), sera proposé aux enchères prochainement. Et cette fois-ci des photos de meilleure qualité sont présentées. On peut confirmer que c'est bien 1861 l'année qui est inscrite au bas de l'avers.

L'encanteur décrit la pièce comme un jeton destiné à lutter contre la rébellion liée à la Guerre de Sécession américaine. Ainsi, confronté à un problème majeur du financement de la guerre à venir, le président Abraham Lincoln a opté pour emprunter jusqu'à 250 millions de dollars pour financer l'effort de guerre en émettant des obligations et billets. Le Congrès autorisa la décision du président le 17 juillet 1861.

[ainsivalavie]

Offert dans une enchère.

On fait référence à des égratignures (scratches) mais on est en présences de nombreux graffitis.
Le dernier chiffre est manquant mais on remarque aussi que la surface a été endommagée (altérée -poinçonnée) à plusieurs endroits comme pour former un motif à 5hr?

J'avais moi aussi vu cette pièce sur TCNC. Je trouve dommage que CCCS n'ait pas été plus claire sur la certification concernant le fait qu'il s'agit d'une altération après frappe (Si ça avait été le cas, je suis pas mal persuadé que cette pièce n'aurait pas été offerte individuellement dans un lot lors d'un tel encan). Ça prête à confusion.

Je ne compte plus le nombre de fois où des gens m'ont contacté pour avoir mon avis sur un jeton de cette série avec un ou plusieurs chiffres de la date manquants (Ça fait même 2 pièces de ce type qu'on m'envoie par la poste pour que j'examine en mains propres).

À ce jour, il s'agissait à chaque fois d'altération après frappe. Cela dit, j'ai parfois l'impression que certains ne veulent pas l'admettre. C'est difficile à concevoir pour certaines personnes, alors que celles-ci ont tellement fondé d'espoir dans leur pièce.

Pour revenir au présent jeton et à un petit élément insolite, même si celui-ci est pas mal magané, je suis certain à plus de 99% qu'il s'agit de la paire de coins Courteau #274, soit la variété 1 Penny 1854 - Crosslet «4».

La pièce s'est finalement vendue 56$ + taxes et frais de livraison. Y'en a un qui risque d'être déçu tantôt...

[ainsivalavie]

Hier sur le site du CNR, je parcourais un des rares catalogues de Jeffrey Hoare Auctions dont je ne possède pas la version originale, soit la vente #66 s'étant déroulée en juin 2000. Au lot #314, je suis tombé sur la pièce ci-dessous qui est pour le moins insolite:

À partir des présentes photos de mauvaise qualité (J'avais abordé avec un des responsables du CNR la problématique du niveau de compression trop élevé pour les documents PDF avec illustrations, mais il semblerait que rien n'ait changé depuis), on peut se rendre compte que la légende qui est normalement présente sur chacune des faces des jetons de cette série fut effacée pour être remplacée par la présente inscription:

- Avers: «Millions for the Government» + «1861»
- Revers: «Not one Penny for the Rebellion»

Une hypothèse vraisemblable à mon avis sur le processus de création de cette pièce serait la suivante (En me basant toujours sur des photos de mauvaise qualité):

La légende présente à l'origine sur chacune des faces d'un 1/2 Penny fut effacée. Par la suite, un moule du jeton en question fut produit, et sur lequel on intégra la nouvelle légende sur chacune des faces (Soit en la gravant, ou à l'aide de poinçons).

Dès lors, il ne restait plus qu'à couler le métal dans le moule pour obtenir un exemplaire. Mais à partir de ce constat, on pourrait très bien imaginer que plus d'un exemplaire fut produit.

...
Pour l'anecdote, cet exemplaire s'était vendu avec commission pour 231$.

En terminant, je recherche une photo de meilleure qualité de cette pièce.

Coïncidence, soit le même jeton, voire un autre créé de la même façon (Personnellement je penche pour cette seconde hypothèse), sera proposé aux enchères prochainement. Et cette fois-ci des photos de meilleure qualité sont présentées. On peut confirmer que c'est bien 1861 l'année qui est inscrite au bas de l'avers.

L'encanteur décrit la pièce comme un jeton destiné à lutter contre la rébellion liée à la Guerre de Sécession américaine. Ainsi, confronté à un problème majeur du financement de la guerre à venir, le président Abraham Lincoln a opté pour emprunter jusqu'à 250 millions de dollars pour financer l'effort de guerre en émettant des obligations et billets. Le Congrès autorisa la décision du président le 17 juillet 1861.

Finalement, après avoir réussi à dénicher le catalogue de vente en question de Jeffrey Hoare Auctions, je peux confirmer qu'il s'agissait bel et bien de deux exemplaires distincts.

J'ai tenté d'acquérir l'exemplaire récemment mis en vente avec un budget de 50$ + commission/taxes/livraison, mais quelqu'un d'autre a mis 10$ supplémentaires pour remporter ce lot (Je n’ai pas été chanceux pour cet encan, où je me suis fait damner le pion pour l'ensemble des lots sur lesquels j'avais des vues, incluant les 3 lots d'ouvrages numismatiques).

Ce qui somme toute est quand même un bon prix (72$ + taxes/livraison) lorsqu'on compare au 231$ que la précédente pièce avait obtenu, laquelle semblait être en plus en bien moins bonne condition.

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Je dois dire que je ne compte plus vraiment le nombre d'altérations de toute sorte que je peux avoir observées au fil des ans pour cette série de jetons. Mais de temps à autre, il m'arrive d'en trouver une qui sort de l'ordinaire, et c'est le cas avec la pièce ci-dessous qui est présentement en vente aux enchères sur eBay.

Il s'agit d'une pièce de 1 Penny 1857, duquel l'intérieur a été en partie vidé pour y insérer un miroir (Le vendeur précise que la pièce pèse 16.1g). On dit qu'une image vaut mille mots:

J'ai déjà observé ce genre de création sur d'autres types de pièces, mais de mémoire c'est la première fois que j'ai connaissance sur ces jetons. Cela dit, à y regarder de plus près, en particulier la tranche, il est possible que deux jetons aient été nécessaires pour produire cet item.
...
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La pièce s'est finalement vendue aux enchères pour près de 100$ + taxes

Étrangement un second exemple similaire vient d'être mis en vente sur eBay. Je peux faire erreur, mais de mémoire je crois qu'il s'agit cependant d'un vendeur différent.

Source: https://www.ebay.ca/itm/387011121832

Cette fois-ci le vendeur décrit l'item comme étant un pilulier (Diamètre: 32.85mm / Poids: 14.6g, soit un peu plus léger que le précédent exemple) avec l'intérieur en argent. J'ai tendance à penser qu'il s'agit dans les deux cas de créations d'un seul et même individu au vu des ressemblances. Reste à savoir de quelle époque celles-ci datent:

[ainsivalavie]

Récemment j'ai eu la chance de référencer une collection relativement importante de counterstamps liés à cette série de jetons, me permettant ainsi d'atteindre près de 600 exemplaires distincts référencés à ce jour (Pour 480 inscriptions différentes).

J'ai jugé qu'il pourrait être intéressant de compiler les années et les lieux qui sont mentionnés sur certaines de ces inscriptions, histoire d'avoir une idée de la période et du positionnement géographique de ces pièces au moment de la mise en place de leurs inscriptions.

À noter que j'ai cependant exclut toutes les inscriptions relativement récentes. De plus, concernant les lieux, j'ai seulement pris en compte les inscriptions où celui-ci est mentionné sans ambiguïté sur la pièce (Car la liste serait beaucoup plus longue si j'avais pris en compte aussi celles pour lesquels la déduction permet de le savoir, ce qui aurait été aussi intéressant).

Voici le résultat:

Années: (Présentes sur environ 6% des inscriptions)

- 1860 x 3
- 1861 x 4
- 1864
- 1866
- 1868
- 1869 x 2
- 1871
- 1875
- 1876
- 1878
- 1879
- 1880 x 2
- 1893 x 5
- 1895
- 1897
- 1900
* À noter que pour les années postérieures à 1890, il s'agit principalement d'inscriptions gravées plutôt que frappées

Lieux:

Canada:

- Île-du-Prince-Edouard, Trenton
- Nouveau-Brunswick, St. John
- Ontario, Orillia
- Ontario, Ottawa
- Ontario, Toronto x 4
- Québec, Montréal x 5
- Québec, Stanstead
USA:

- Arkansas, Dardanelle
- Illinois, Chicago
- Massachusetts, Springfield x 2
- Michigan, Detroit
- Montana, Bozeman
- New Jersey, Mount Holly
- New York, Long Bridge
- New York, New York x 2
- Ohio, Cleveland
- Vermont, Barre
- Vermont, St. Johnsburry

[ainsivalavie]

Disons que ça l'a le tour de m'irriter lorsque je vois ce genre de pièce offerte par un vendeur professionnel, alors que ça saute aux yeux pour un initié qu'il s'agit d'une altération après frappe.

Source: https://www.ebay.ca/itm/405132068315

Cela dit, pour les flans coupés authentiques, je m'explique mal pourquoi ce type d'erreur semble aussi rare sur les jetons de cette série. Ma seule hypothèse à l'heure actuelle est que la machinerie de l'époque était efficace soit dans la coupe des flans, soit à l'étape juste avant ou après la frappe pour disqualifier ceux problématiques.

[ainsivalavie]

Depuis un peu moins de 2 ans, le vendeur américain Steve Hayden propose régulièrement à la vente via eBay de très belles pièces non certifiées de Half Penny de cette série de jetons.

Parfois les photos sont trompeuses (Ça me fait un peu penser au service Trueview de PCGS) où certains jetons usés peuvent paraître presque incirculés avec leur patine colorée, mais dans plusieurs autres exemples les pièces sont vraiment splendides. D'ailleurs, dans l'un des cas je suis quasi persuadé qu'il s'agit même d'une pièce de type «Specimen».

Résultat, plusieurs de ces pièces ont atteint des prix de vente de 250$ à 350$ (C'était encore le cas ce soir avec l'une d'entre elles), ce qui n'est pas très commun pour des jetons non certifiés de cette série offerts via eBay. Et depuis leur vente, j'ai vu plusieurs de ces pièces atterrir dans des étuis PCGS.

J'ignore d'où peuvent provenir ces pièces. C'est un peu intrigant, d'autant plus qu'à l'heure actuelle ça se limite essentiellement au 1/2 Penny, alors que pour les 1 Penny, de mémoire je n'ai rien vu de vraiment comparable être offert par ce vendeur depuis (Peut-être que ça va changer prochainement?).

Voici un petit aperçu en image pour 18 de ces jetons (Certains sont évidemment beaucoup plus beaux que d'autres)....

Récemment ce même vendeur a recommencé à proposer à la vente encore de sublimes half penny. C'est certain que sa méthode photographique embellit faussement les pièces, mais il n'en demeure pas moins que celles-ci sont à l'origine très belles.

D'ailleurs, dans les pièces que j'avais présentées dans la publication précédente en 2022, j'ai pu retrouver 13 exemplaires certifiés par PCGS généralement avec de hauts grades (Incluant 8 jetons MS-64, et même un MS-65). L'un d'entre eux s'est d'ailleurs vendu pour près de 600$ il y a quelques mois.

Juste pour le coup d'oeil, voici 6 pièces récemment proposées (Le 1/2 Penny 1857 s'est vendu pour près de 350$ avant-hier):

[ainsivalavie]

Depuis que j'ai commencé à étudier les inscriptions après frappe sur cette série de jetons, j'ai été étonné de constater le grand nombre d'exemplaires avec le countermark de «T. H. Robinson Druggist - Orillia».
En effet, puisque je n'ai aucun doute que celui-ci est le plus commun présent sur ces jetons, dépassant même dans une large mesure Devins & Bolton, lequel avait apparemment servi d'inspiration à l'époque au pharmacien Thomas H. Robinson pour frapper ces jetons (Le style de l'inscription est d'ailleurs assez similaire).

À titre de comparaison, à ce jour j'ai répertorié une douzaine d'exemplaires «Devins & Bolton - Montreal», alors que j'en suis présentement à 46 pour T. H. Robinson (Et il en existe sans doute encore plusieurs entre les mains de collectionneurs et qui me sont inconnus). D'ailleurs, à ma connaissance, jamais un nombre aussi élevé de ces jetons n’avait pu être confirmé. Voici un petit tableau résumant le tout:

Comme vous avez pu le remarquer dans le précédent tableau, parmi tous les exemplaires, il y a 3 pièces dont l'inscription est présente sur chacune des deux faces. Également intégré dans ce tableau, il existe un exemplaire où sur la face opposée est présente une autre inscription, soit «C.P.R.».

Cependant, ce qui m'intrigue un peu, c'est le nombre relativement important de pièces endommagées sur lesquelles se trouve ce countermark. En effet, puisque à ce jour sur ces 46 exemplaires, on dénombre 5 exemplaires troués, en plus d'un sixième coupé (Et je ne parle même pas de ceux endommagés différemment, mais pour lesquels c'est difficile de déterminer si c'est antérieur à la frappe de l'inscription). Jusqu'à preuve du contraire, ça me semble quand même élevé comme ratio (À ma connaissance, l'inscription daterait du début des années 1880).

En terminant, voici une petite anecdote peu connue, soit que Thomas H. Robinson était aussi un collectionneur. En effet, puisque Warren Baker avait relevé dans un de ses ouvrages avoir découvert une lettre dans les archives personnelles de Robert W. McLachlan provenant de monsieur Robinson, dans laquelle celui-ci demandait son aide pour évaluer certaines médailles. À ce jour, il s'agirait du seul élément connu permettant de penser qu'il était numismate, du moins jusqu'à un certain niveau.

Note: Cette inscription après frappe existe aussi dans une moindre mesure sur d'autres types de pièces.

[sysec]

C'est la première fois que je vois une représentation de Saint Georges terrassant le dragon sur un jeton américain.

[ainsivalavie]

C'est la première fois que je vois une représentation de Saint Georges terrassant le dragon sur un jeton américain.

Ce n'est pas la première fois que j'observe cette allégorie sur une pièce d'origine américaine (En particulier pour celles destinées au Vieux Continent), mais en tout cas c'est assurément peu commun, surtout si c'était destiné au territoire américain.

Peut-être le fait que cette allégorie était entre autres considérée comme une figure protectrice chez les Anglais, n'était pas très bien vue dans les USA post Guerre d'Indépendance (Ou le fait dans une moindre mesure que St-George soit pratiquement complètement nu ne devait pas aider à sa cause auprès des puritains). Mais ce ne sont que suppositions...