Page 2 sur 2

Re: Population du 15 Sols 1670-A / Colonies Françaises (Breton #501)

Publié : Mar Août 02, 2022 9:48 pm
par oligne67
j'ai encerclé de différente couleur certain point que je trouve différent sur les pièces numéro 3 et 18


premièrement en mauve: les point qui semble casiment inexistant sur la pièce # 3 alors qu'il sont bien visible sur la pièce #18 ... bon c'est probablement juste une question d'ombrage ou de saleté :pense:

deuxièmement en vert: le bas du ( T ) de la pièces #3 semble avoir plus d'usure que sur le # 18

troisièmement: en bleu: je ne sais pas exactement ce que c'est ?? mais sur le # 3 il semble y avoir peut-etre un coin cassé /une délamination de flan ou seulement des égratignures qui ne sont pas présente sur la photo du # 18


finalement en rouge: regardé la différence d'espace entre le 7 et les perle et entre le N et les perles ainsi que la différence de grosseur des perles entre 9h et 12h ( je ne suis pas certain que le terme soit exact car ce n'est pas réellement des perles :Rechercher: )


different.png

Re: Population du 15 Sols 1670-A / Colonies Françaises (Breton #501)

Publié : Mer Août 03, 2022 2:04 pm
par ainsivalavie
oligne67 a écrit :j'ai encerclé de différente couleur certain point que je trouve différent sur les pièces numéro 3 et 18

premièrement en mauve: les point qui semble casiment inexistant sur la pièce # 3 alors qu'il sont bien visible sur la pièce #18 ... bon c'est probablement juste une question d'ombrage ou de saleté :pense:

deuxièmement en vert: le bas du ( T ) de la pièces #3 semble avoir plus d'usure que sur le # 18

troisièmement: en bleu: je ne sais pas exactement ce que c'est ?? mais sur le # 3 il semble y avoir peut-etre un coin cassé /une délamination de flan ou seulement des égratignures qui ne sont pas présente sur la photo du # 18

finalement en rouge: regardé la différence d'espace entre le 7 et les perle et entre le N et les perles ainsi que la différence de grosseur des perles entre 9h et 12h ( je ne suis pas certain que le terme soit exact car ce n'est pas réellement des perles :Rechercher: )

Merci beaucoup Oligne67 pour votre avis.

Ainsi, plusieurs des éléments que vous avez entourés en mauves et en rouge sont en fait des défauts présents sur les coins (Et à mon avis, ils sont présents sur les 2 pièces). C'est le cas par exemple au revers autour du chiffre «7», et aussi en particulier le fendillement sous le chiffre «1».

Concernant le défaut que vous entourez en bleu, c'est soit effectivement un défaut de flan (Délamination), ou alors des "marques d'ajustement" pour réduire le poids de la pièce quand celui-ci était trop important.

Et en effet, les denticules sur le contour ne semblent pas avoir la même définition, et je partage aussi votre avis sur la différence du niveau d'usure. Bref, tout ça en plus de plusieurs autres éléments font qu'à mes yeux il s'agit certainement de deux pièces distinctes. Je ne comprends pas comment quelqu'un connaissant assez bien le sujet tel Michael Hodder a pu supposer l'inverse. Le seul point qui joue en sa faveur, c'est qu'il laissait la place à un doute.

Re: Population du 15 Sols 1670-A / Colonies Françaises (Breton #501)

Publié : Mer Août 03, 2022 11:02 pm
par ainsivalavie
ainsivalavie a écrit :Sinon, j'aurais quelques mises à jour de pedigrees à faire. Mais je commence à me rendre compte que le sujet risque d'être assez pêle-mêle au fur et à mesure du temps qui passe. Bref, je vais peut-être attendre un petit moment et refaire un nouveau sujet à ce moment-là avec les dernières infos dont j'aurai à ma disposition.

J'ai finalement décidé de publier les mises à jour du pedigree dans le présent sujet, puisque c'est l'endroit idéal pour que celui-ci puisse être examiné par d'autres, et corrigé ou agrémenté au besoin. Et seulement à ce moment-là, je pourrai penser créer une nouvelle publication avec l'ensemble revu et corrigé, et qui sait peut-être avec un 19e exemplaire...

D'ici là, voici l'ensemble des pedigrees revus et corrigés pour les 18 pièces répertoriées à ce jour:
    #1) Présent dans la collection du Musée de la Banque du Canada (Référence: 1963.0046.00026.000)
      Ex. William B. Tennant, William W. C. Wilson & George M. Parsons
    #2) Présent dans la collection du Musée de la Banque du Canada (Référence: 1974.0151.02507.000)
      Ex. Château de Ramezay
    #3) Présent dans la collection de la Colonial Williamsburg Foundation
      Ex. Joseph R. Lasser & John L. Roper
    #4) Non Gradé
      Ex. Harald Salvesen & Vente de Superior 1977-10
    #5) Gradé «EF-40» par Stack's Bowers Galleries
      Ex. John J. Ford Jr., A. H. Baldwin and Sons, Owen Parsons, Olive Lloyd-Baker & Archbishop John Sharp
    #6) Gradé «EF-40» par PCGS (ID #45294211)
      Ex. Sydney F. Martin, John W. Garrett & James W. Ellsworth
    #7) Gradé «EF-45» par NGC (ID #6062312-018)
      Ex. Long Island Collection & Vente d'Argenor Numismatique 2000-04
    #8) Présent dans la collection du Musée de la Banque du Canada (Référence: 1965.0136.05025.000)
      Ex. Vente d'Edouard Frossard 1882-05
    #9) Présent dans la collection de l'ANS Museum (Référence: 1968.235.1)
      Ex. R. Henry Norweb
    #10) Présent dans la collection du British Museum (Référence: 1935,0401.10498)
      Ex. Thomas Bryan Clarke-Thornhill
    #11) Présent dans la collection de la Smithsonian Institution (Référence: 2003.0087.0001)
      Ex. Edwin Rector, Vente de Bowers & Merena 1996-08 & James Charlton
    #12) Gradé «G-4» par PCGS (ID #34997566)
      Ex. Michael Joffre (Carsley Whetstone) & Vente de MDC Monaco 2018-11
    #13) Gradé «VF-30» par NGC (ID #6054818-006)
      Ex. Clément Chapados-Girard (Jetons Canada), Donald G. Partrick, John J. Ford Jr., John McKay-Clements, J. Guy Clements, Art Kagin, Wayte Raymond & Philippe de La Renotière von Ferrary (Conte Ferrary)
    #14) Gradé «VF-35» par CAC / PCGS (ID #30845980)
      Ex. Henry P. Kendall, Lester Merkin, Donald G. Partrick & Fred Baldwin
    #15) Gradé «EF-45» par NGC (ID #4785242-001)
      Ex. Vente Éditions V. Gadoury 2019-11
    #16) Gradé «AU-53» par PCGS (ID #45294212)
      Ex. Sydney F. Martin
    #17) Présent dans la collection de la Bibliothèque Nationale de France (Référence: 44994249)
      Ex. Ernest Zay
    #18) Non Gradé
      Ex. Vente de la Convention ANA 1908-09 & Georg F. Ulex

Re: Population du 15 Sols 1670-A / Colonies Françaises (Breton #501)

Publié : Mar Sep 06, 2022 8:50 am
par ainsivalavie
À noter pour ceux qui atterriraient ici dans un avenir plus ou mois éloigné que cette série de publications est maintenant obsolète.

En effet, puisqu'une nouvelle publication a été démarrée contenant toutes les infos pertinentes présentent ici, ainsi que de nouvelles mises à jour: