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Bonjour à tous! Je suis de retour de mon voyage et j'ai rapporté quelques trouvailles.
Tout d'abord, une pièce de bronze coulée. En me basant sur le Krause, je crois avoir une pièce de 2 fels 1289 (1871 en calendrier grégorien).
Le revers:

L'avers:

Comparaison de grosseur, soit très similaire à un 2 euros (25.6mm) quoiqu'un peu plus petit:

Je ne suis pas certain quel est l'atelier de frappe par contre. Ça ne me semble pas être Marrakech ou Fes, je suis un peu dans le brouillard.

Ensuite, ma 2e pièce de bronze coulé, un 4 fels 1288 frappé à Marrakech( 1870 de notre calendrier)
Revers:

Avers:

Comparaison avec 1 penny australien (30.5mm) un peu plus petit:

Et finalement une pièce de 10 mazunas 1321 ( 1903 de notre calendrier) frappé à Fes:

Revers:

Avers:

Bonjour, un de mes voisins est Marocain, leur grand-mère vit avec eux de plus un de mon cousin est marié avec une Marocaine, une photo va aider.

Je peux possiblement t'aider,

(Désolée ne voyais pas les photos lors de ma première visite.)

Je vais vérifier avec eux.

J'ai commencé à publier ce message sur mon portable, mais comme les photos prenaient une éternité à se charger sur le site, je l'ai publié et édité par la suite sur mon ordinateur de bureau pour mettre les photos, donc dans les premières minutes les photos étaient en effet absentes

Surement un très beau voyage? Un jour ce sera pour moi.

De beaux souvenirs,

Bonjour mysterious_dr_x

mysterious_dr_x a écrit :Bonjour à tous! Je suis de retour de mon voyage et j'ai rapporté quelques trouvailles.
Tout d'abord, une pièce de bronze coulée. En me basant sur le Krause, je crois avoir une pièce de 2 fels 1289 (1871 en calendrier grégorien).
Le revers:

L'avers:

Comparaison de grosseur, soit très similaire à un 2 euros (25.6mm) quoiqu'un peu plus petit:

Je ne suis pas certain quel est l'atelier de frappe par contre. Ça ne me semble pas être Marrakech ou Fes, je suis un peu dans le brouillard.

Bravo pour tes trouvailles

Ta première pièce témoigne de l'Histoire du Maroc, au cours du règne de Mohamed IV ( AH 1276-1290 / 1859-1873 ) :

1- Il s'agit d'un " Faux d'époque " : imitation d'un 4 fels AH1289/1891 de Marrakesh.

2- Le poids théorique des 4 fels est de 11,546 gr, sous ce règne, et le diamètre de 29 mm. Toutefois, ces données ne sont pas stables même pour les vraies pièces, car il existe de vrais 4 fels qui pèsent entre 8 et 11,5 gr et dont le diamètre peut se situer entre 27 et 29 mm.

3- Bien sûr, la calligraphie un peu bizarre utilisée pour les faux d'époque, tout comme leur poids, qui se situe souvent aux environs de 50 % du poids normal ( entre 4 et 6 gr ) peuvent nous amener assez rapidement à conclure qu'il s'agit d'un faux d'époque.

4- D'autre part, la façon de distinguer les 4 fels des 2 fels de Marrakesh, au cours de cette période, consiste à regarder le côté revers ( côté date ) : le 4 fels a toujours deux cercles linéaires avec plage, en périphérie, alors que le 2 fels n'a qu'un cercle linéaire.

5- L'apparition des faux fels, tant à Fez qu'à Marrakesh, au cours de ce règne s'explique par les faits historiques suivants :
- Invasion du Maroc par l'Espagne en 1859 et occupation par les espagnols de la ville de Tétouan.
- Suite à un traité, le Maroc put regagner la totalité de son territoire, mais dut verser une indemnité substantielle à la couronne espagnole, ce qui mit le pays dans une grande catastrophe économique.
- Cette situation fut encore aggravée par une période de sécheresse et par l'attaque des criquets : il s'en suivent une grande famine.
- Je suis porté à ajouter que la " débrouillardise " proverbiale des marocains fit en sorte que, pour se procurer des produits de stricte nécessité, un certain nombre d'entre eux furent incités à produire de fausses pièces : faux dirhams frappés au marteau ( flan de cuivre ou de laiton recouvert, après la frappe, d'une mince couche d'argent ) et faux fels en bronze coulé dans des moules, dont il est fait mention ci-dessus.

Merci Za!
J'avais lu l'article sur les faux d'époque paru dans le journal de l'APNB, mais je n'avais pas réalisé que j'en possédais un. Cette information explique plusieurs choses par contre. La pièce est en effet pas mal plus mince et plus petite que l'autre, la raison pour laquelle je pensais avoir une pièce de 2 fels. Autre point que je n'avais pas encore mentionné, la pièce semble avoir une rotation de 10 à 15 degrés, ce qui, pour une pièce moulée, me laissait assez perplexe.
J'ai visité le musée numismatique de Rabat, très joli musée d'ailleurs, et j'y ai vu un moule pour les pièces coulées en bronze. Elles étaient coulées à coup de 9 pièces dans une plaque avec l'avers. Le revers était au dessus.

Bonjour mysterious_dr_ x,

mysterious_dr_x a écrit :Merci Za!
J'avais lu l'article sur les faux d'époque paru dans le journal de l'APNB, mais je n'avais pas réalisé que j'en possédais un. Cette information explique plusieurs choses par contre. La pièce est en effet pas mal plus mince et plus petite que l'autre, la raison pour laquelle je pensais avoir une pièce de 2 fels. Autre point que je n'avais pas encore mentionné, la pièce semble avoir une rotation de 10 à 15 degrés, ce qui, pour une pièce moulée, me laissait assez perplexe. Les pièces officielles de cette époque étant déjà fort " artisanales ", il est alors d'autant plus facile d'imaginer que les " Faux d'époque " l'aient été encore plus.
Ceci n'enlève rien au fait que les pièces régulières sont riches en variétés, car les graveurs disposaient, pour la décoration des pièces, d'une vaste marge de manoeuvre qu'ils utilisaient d'ailleurs abondamment
J'ai visité le musée numismatique de Rabat, très joli musée d'ailleurs, et j'y ai vu un moule pour les pièces coulées en bronze. Elles étaient coulées à coup de 9 pièces dans une plaque avec l'avers. Le revers était au dessus. Les moules utilisés pour la fabrication de pièces en bronze coulé, entre AH 1206 et 1295, étaient différents et produisaient + ou - de pièces, selon la dénomination concernée ( 1/2, 1, 2, 3 et 4 fels ). J'ai vu des moules qui pouvaient produire, soit 6, 8, 12 et 14 pièces ( le moule de 9 pièces, que tu as vu au musée, en est un autre exemple ): il va de soi que les moules destinés à produire des 4 fels contenaient un nombre plus réduit de pièces, compte tenu de leur diamètre.

Tes pièces sont magnifique mon cher, mais une chose m'interesse, votre pièce australienne. 1920 1 penny je crois, je serais pret à échanger ou à achetter contre billet étranger.

Hehe le penny n'était dans la photo que pour fin de comparaison, mais malheureusement je n'en ai qu'un. Si jamais j'en trouve un autre je te le garderai.
Pour le moule dans le musée, c'en était un de 4 fels.

Très belles pièces mysterious_dr_x, et une discussion fort intéressante!

za75, chaque fois qu'on parle de pièces marocaines, tu m'épates!

La loutre a écrit :Très belles pièces mysterious_dr_x, et une discussion fort intéressante!

za75, chaque fois qu'on parle de pièces marocaines, tu m'épates!

Merci La loutre

Le partage est devenu, avec le temps, une vieille habitude

J'étais sur je l'avais poster en pm.. Désolé .
Et puis ,si t'en trouve un autre ,fait moi signe.

Si, au cours des 15 dernières années, je n'ai jamais regretté d'avoir pris ma retraite, je le dois en très grande partie au plaisir que m'a vallu mon implication au niveau des monnaies du Maroc et...... bien sûr, de leurs variétés