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Cheval sur une Pièce Antique???

Publié : Mer Fév 04, 2015 10:47 am
par ainsivalavie
Quelqu'un a une idée de l'origine de cette pièce? Car je n'en ai pas la moindre idée. En plus, je n'arrive pas à discerner le motif du revers.

Spécifications :
    - Diamètre : +/- 11mm
    - Épaisseur : 3.12mm
    - Poids : 1.61g

    Image

Re: Cheval sur une Pièce Antique???

Publié : Mer Fév 04, 2015 11:21 am
par V@UTOUR
mmmm je suis pas un connaisseur de piece antique intrigante cette pièce ces la première fois je vois sa :?

a première vue le cheval ressemble etrangement a DINO dans les Pierres a feux
peut-être la piece a FRED CAILLOUX fait par LE CLUB DES BISONS DE ST-GRANITE :lol:

belle piece en passant :wink: :Chinois:

Re: Cheval sur une Pièce Antique???

Publié : Mer Fév 04, 2015 4:01 pm
par Jasmin

Re: Cheval sur une Pièce Antique???

Publié : Mer Fév 04, 2015 4:32 pm
par V@UTOUR
V@UTOUR a écrit :mmmm je suis pas un connaisseur de piece antique intrigante cette pièce ces la première fois je vois sa :?

a première vue le cheval ressemble etrangement a DINO dans les Pierres a feux
peut-être la piece a FRED CAILLOUX fait par LE CLUB DES BISONS DE ST-GRANITE :lol:

belle piece en passant :wink: :Chinois:


elle ressemble a celle la
http://www.cgb.fr/senons-region-de-sens ... 208,a.html

Re: Cheval sur une Pièce Antique???

Publié : Mer Fév 04, 2015 5:59 pm
par ainsivalavie
V@UTOUR a écrit :
V@UTOUR a écrit :mmmm je suis pas un connaisseur de piece antique intrigante cette pièce ces la première fois je vois sa :?

a première vue le cheval ressemble etrangement a DINO dans les Pierres a feux
peut-être la piece a FRED CAILLOUX fait par LE CLUB DES BISONS DE ST-GRANITE :lol:

belle piece en passant :wink: :Chinois:


elle ressemble a celle la
http://www.cgb.fr/senons-region-de-sens ... 208,a.html

Humm, je crois que nous ne voyons pas du tout la même chose :)

Re: Cheval sur une Pièce Antique???

Publié : Mer Fév 04, 2015 6:03 pm
par oligne67
ainsivalavie a écrit :
V@UTOUR a écrit :
V@UTOUR a écrit :mmmm je suis pas un connaisseur de piece antique intrigante cette pièce ces la première fois je vois sa :?

a première vue le cheval ressemble etrangement a DINO dans les Pierres a feux
peut-être la piece a FRED CAILLOUX fait par LE CLUB DES BISONS DE ST-GRANITE :lol:

belle piece en passant :wink: :Chinois:


elle ressemble a celle la
http://www.cgb.fr/senons-region-de-sens ... 208,a.html

Humm, je crois que nous ne voyons pas du tout la même chose :)



je ne crois pas que vautour voulais dire que c'est ta pièce mais tu te demandais a quoi ressemblais l'autre coté et il te montre une pièce qui en effet pourrais bien avoir eu une matrice semblable

Re: Cheval sur une Pièce Antique???

Publié : Mer Fév 04, 2015 6:04 pm
par ainsivalavie
En tout cas, je suis pratiquement certain que c'est une pièce antique, puisque la partie qui dépasse de la pièce provient de la façon dont ils fabriquaient les flans à l'époque.

Ceux-ci étaient coulés dans des moules de sables ou d'argile, et pour avoir une production plus rapide ainsi qu'avoir des flans le plus uniformes possible côté poids, et bien chaque moule de flan était relié entre eux par de petits canaux pour que le métal en fusion s'écoule de façon uniforme.

Mais habituellement, cette partie est coupée avant la frappe, ce qui ne semble pas avoir été le cas ici.

Exemples :
    Flans :
    Image
    Image

    Moule :
    Image

    Production :
    Image

Re: Cheval sur une Pièce Antique???

Publié : Mer Fév 04, 2015 6:10 pm
par oligne67
ainsivalavie a écrit :En tout cas, je suis pratiquement certain que c'est une pièce antique, puisque la partie qui dépasse de la pièce provient de la façon dont il fabriquait les flans.

Ceux-ci étaient coulés dans des moules de sables, et pour être plus rapide ainsi qu'avoir des flans le plus uniformes possible côté poids, et bien chaque moule de flan était relié entre eux par de petits canaux pour que le métal en fusion s'écoule de façon uniforme.

Mais habituellement, cette partie est coupée avant la frappe, ce qui ne semble pas avoir été le cas ici.

Exemples :
    Flans :
    Image

    Moule :
    Image



un peu comme a l'époque de la colonisation chaque pièce avait la valeur du métal contenue dans la pièces. si le moule était trop petit ou qu'il voulais faire des monnaie fractionnaire il ont peut-être décidé de laissé volontairement ce surplus de métal :wink:

Re: Cheval sur une Pièce Antique???

Publié : Mer Fév 04, 2015 6:16 pm
par ainsivalavie
oligne67 a écrit :je ne crois pas que vautour voulais dire que c'est ta pièce mais tu te demandais a quoi ressemblais l'autre coté et il te montre une pièce qui en effet pourrais bien avoir eu une matrice semblable

Ah ok... mais je viens de vérifier attentivement ma pièce, et non, ce n'est pas vraiment ça, puisque sur ma pièce on perçoit une ligne droite comme motif sur la longueur quasi complète, ce que la pièce n'a pas sur le site présenté par Vautour.

Re: Cheval sur une Pièce Antique???

Publié : Mer Fév 04, 2015 6:21 pm
par quasimodo2
Je ne sais si ça peut aider, moi ta photos de droite, je voit un autre animal, si tu regarde dans le haut de la pièce, je voit des oreilles ou cornes, un oeil, le museau la gueule... mais bon ça vaut ce que ça vaut.
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Le minautaure :?: :lol:

Re: Cheval sur une Pièce Antique???

Publié : Mer Fév 04, 2015 8:29 pm
par Hibou-Québec
J'ai regardé en Inde pour trouver quelque chose de semblable.
Voici une pièce que je possède ayant une forme semblable.
Elle date de -300 à -100

Image

Emetteur India (ancient)
Dates -300--100
Valeur 1/4 Kakani
Métal Cuivre
Poids 1,51 g
Diamètre 12,22 mm
Epaisseur 2,0 mm

On remarque le manque de qualité de la représentation de l'éléphant.
De même que sur ta pièce le cheval. Les Grec d'avant JC fabriquaient des pièces avec des chevaux mais beaucoup mieux gravés.
Ce pourrait donc être une pièce d'influence Grecque d'un pays conquis par eux puis abandonné.
Un point important à souligner ce sont les perles sur la bordure de la pièce. On ne retrouvait pas souvent de perles sur les pièces de cette époque.

Re: Cheval sur une Pièce Antique???

Publié : Mer Fév 04, 2015 9:30 pm
par Hibou-Québec
quasimodo2 a écrit :Je ne sais si ça peut aider, moi ta photos de droite, je voit un autre animal, si tu regarde dans le haut de la pièce, je voit des oreilles ou cornes, un oeil, le museau la gueule... mais bon ça vaut ce que ça vaut.
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Le minautaure :?: :lol:


Moi je vois un homme assis sur un banc.

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Le dessin est dans un carré en creux dans la pièce. Ce qui me fait penser aux pièces du royaume Panchala en inde vers l'an 65.

ImageImage

Re: Cheval sur une Pièce Antique???

Publié : Jeu Fév 05, 2015 11:10 am
par ainsivalavie
Hibou-Québec a écrit :On remarque le manque de qualité de la représentation de l'éléphant.
De même que sur ta pièce le cheval. Les Grec d'avant JC fabriquaient des pièces avec des chevaux mais beaucoup mieux gravés.
Ce pourrait donc être une pièce d'influence Grecque d'un pays conquis par eux puis abandonné.
Un point important à souligner ce sont les perles sur la bordure de la pièce. On ne retrouvait pas souvent de perles sur les pièces de cette époque.

Merci pour ces indices, je ne suis pas un grand habitué des pièces d'époque antique, donc je n’avais pas fait attention concernant la présence ou non des perles. Au départ, j'avais dans l'idée qu'il pouvait justement s'agir d'une pièce grecque, ou alors d'une pièce romaine, mais dans les débuts de l'empire.

Bref, je vais continuer mes recherches. Autrement, je reste toujours ouvert si quelqu'un en savait davantage sur cette pièce.

quasimodo2 a écrit :Je ne sais si ça peut aider, moi ta photos de droite, je voit un autre animal, si tu regarde dans le haut de la pièce, je voit des oreilles ou cornes, un oeil, le museau la gueule... mais bon ça vaut ce que ça vaut.
Le minautaure :?: :lol:
En effet, je remarque moi aussi cela, mais je crois que ce n'est qu'une perception, et non la réalité de l'image dans sa totalité. Mais bon qui sait. Serait-ce possible que ça soit une pièce de Santorin?

Re: Cheval sur une Pièce Antique???

Publié : Jeu Fév 05, 2015 12:43 pm
par quasimodo2
http://www.poinsignon-numismatique.fr/m ... 59743.html

Une certaine ressemblance avec ton cheval :roll:

Re: Cheval sur une Pièce Antique???

Publié : Jeu Fév 05, 2015 4:05 pm
par ainsivalavie
quasimodo2 a écrit :http://www.poinsignon-numismatique.fr/monnaies_r5/monnaies-antiques-en-or_c1/celtes_p35/caletes-pays-de-caux-2e-siecle-av-j-c-hemistatere-a-la-roue_article_59743.html

Une certaine ressemblance avec ton cheval :roll:
En effet, les pattes du devant lui ressemblent, mais concernant la tête, c'est autre chose, puisque sur la pièce du site, le cheval ne semble pas entre autres avoir d'oreilles.