1859-9 près

Erreurs et variétés des pièces de 1 cent
johnpitch1
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Re: 1859-9 près

Messagepar johnpitch1 » Jeu Jan 07, 2021 8:19 pm

Bonjour Sylva 2020.
Je suis d'accord avec tout ce que tu avances mais là n'est pas mon propos, je voulais juste savoir si sa pièce était issue de la même paire de matrices que la mienne, ce qui semble être le cas.

J'ai aussi le même die crack sur la feuille numéro 13. Resterait à voir si l'avers provient de la même paire de poinçons pour attester qu'il s'agit d'une pièce jumelle à la mienne.
Die crack feuille no 13 1859.jpg


Et pour cela il faudrait voir l'avers de la pièce...

Bonne fin de soirée.

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Re: 1859-9 près

Messagepar sylva2020 » Jeu Jan 07, 2021 9:11 pm

Bonjour johnpitcht1,

Pas besoin de voir l'avers dans ce cas-ci, le revers J2a est associé à un seul avers. :-D

Bien qu'il y ait 37 fendillements différents sur la feuille # 13, un seul présente cette forme assez remarquable.

Par ailleurs, je me fais demander régulièrement : Quelle est ta pièce la plus rare ? Souvent, cette question est posée avec l'idée de savoir combien vaut ma pièce la plus rare. La réponse peut être assez différente. Ma pièce la plus rare n'a pas nécessairement la plus grande valeur de mes pièces dans ma collection. :pense:

C'est entre autre la raison pour laquelle je mentionnais qu'il fallait être prudent avec rareté définie dans le tableau du Dr. Haxby. De plus, l'auteur souligne également que maintenant avec son catalogue, il est possible que les pièces plus rares soient plus nombreuses à être découvertes grâce aux nouveaux collectionneurs de pièces de 1859.

Salutations

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Re: 1859-9 près

Messagepar Sou-franc » Ven Jan 08, 2021 7:39 am

Bonjour JohnPitcht1,
Voici ce que j'ai de plus près de la tienne. Je crois que ce sont les mêmes coins qui ont frappé nos pièces mais peut-être dans une usure du coin plus ou moins avancée.
02.1859.10b.jpg


02.1859.10a.jpg


02.1859.10b5.jpg


C'est aussi une de mes préférées

Bonne journée
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Re: 1859-9 près

Messagepar sylva2020 » Ven Jan 08, 2021 9:07 am

Bonjour Sou-franc,

Très belle pièce :-D

Sans doute une des dernières pièces frappées avec cette paire de coins. Le fendillement qui traverse le centre de la pièce est spectaculaire. Le coin a dû briser dans les instants qui ont suivi la frappe de cette pièce :!:

Salutations

johnpitch1
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Re: 1859-9 près

Messagepar johnpitch1 » Ven Jan 08, 2021 2:31 pm

Bonjour sou-franc.

En voilà une troisième et belle en plus et d'après les images que je viens de faire il n'y a aucun doute possible que ce soit la même pièce. Les deux die crack qu'il y a à l'avers, un sur la patte du R de Victoria et l'autre sur le I de régina sont présents.

Et chose bizarre j'ai remarqué que sur ma pièce à partir du C de canada allez jusqu'au A de Victoria les perles ne sont frappées qu'à moitié... ? Ce qui ne se retrouve pas sur ta pièce.
Avers 1859.jpg


Les deux die crack de l'avers de ma pièce s'arrête aux perles tandis que sur la tienne ils sont plus avancés.
Die crack avers 1.jpg


Et sur le revers, le die crack sur la feuille no 8 et celui de forme spécial sur la feuille no 13 ne laisse aucun doute sur la paire de poinçons qui a été utilisé.
Die crack revers 1859 9 très près.jpg


On peut distinguer aussi qu'après le E de ONE le début de la fissure qui traverse le champs de ta pièce. Ce qui me fait dire que ta pièce a été frappé après la mienne et comme dit sylva2020 pas longtemps après (c'est relatif) ils ont dû changer les matrices.
revers 1859.jpg


Y en a t'il d'autres...

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Re: 1859-9 près

Messagepar Sou-franc » Ven Jan 08, 2021 3:43 pm

En consultant : Vicky Cents,

Je vois qu'il y a eu de l'obturation du coin sur différentes lettres des stades 1 à 4. Puis rien pour les stades suivants. Donc, pour tes perles, il serait donc possible que le coin ait été obturé vu que ça me semble ponctuel.

Aussi, je vois que ton E de CENT avait commencé à se détériorer et sur le mien beaucoup plus. Possiblement de la rouille ou un défaut du coin mais aucune mention sur le site.

Ce qui me surprend, c'est qu'on ne parle pas de plus avancé que stade 3 pour le revers J2a. Les photos et descriptifs arrêtent tous au stade 3. Je serais possiblement en 7 ou plus.

Sur l'avers, selon les descriptions je serais possiblement en stade 9.
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Re: 1859-9 près

Messagepar sylva2020 » Ven Jan 08, 2021 4:08 pm

Bonjour,

Voici l'avers 39a au stade 3 ou 4. Il y a effectivement quelques lettres obstruées, mais en plus, comme sur la pièce de johnpitch1, il y a quelques perles obstruées. À ce stade, il n'y a pas de fendillement entre le C de Canada et le V de Victoria. :pense:

J'ai vérifié cet avers à des stades plus avancés, et il y a effectivement aucune lettre ou perle obstruée. Toutefois, le fendillement entre le C de Canada et le V de Victoria devient plus important à des stades plus avancés.

Étrangement, le stade 9 est le plus avancé pour l'avers 39a, alors que pendant ce stade, il y a eu 4 revers différents.

Salutations

1 cent PC59-126 avers.jpg
1 cent PC59-126 détails perles.jpg

johnpitch1
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Re: 1859-9 près

Messagepar johnpitch1 » Ven Jan 08, 2021 4:47 pm

Bonsoir vous deux.

Pour sou-franc, pour ce qui est du E de CENT il y avait peut être de la rouille sur la matrice suite à graissage défaillant lors de l'entreposage. Et maintenant que tu en parles je crois aussi à une obstruction sur les perles.

Pour sylva2020, parle t'on de la même pièce, il me semble ne pas voir le die crack sur le R de victoria et le I de régina sur ta pièce et le C de canada semble obstrué c'est peut-être à cause du film de plastique.

Oupps... je viens de comprendre que l' avers que tu nous montre était pour les perles obstruées... mon erreur.

Bonne soirée.

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Re: 1859-9 près

Messagepar sylva2020 » Sam Jan 09, 2021 4:30 pm

Bonjour johnpitch1,

J'ai présenté l'avers 39a, qui est l'avers du coin utilisé pour frapper le PC59-130.

Cet avers a été également utilisé pour d'autres paires de coins, c'est à dire qu'il a été jumelé avec 8 revers différents (PC59-125 à PC59-132).

Donc, comme cet avers a été jumelé avec plusieurs revers, il est logique de penser qu'il y ait eu détérioration des coins et donc, des obstructions. :pense:

Votre pièce présente des obstructions sur certaines perles de l'avers.

J'ai donc utilisé une de mes pièces ayant le même avers (39a) pour montrer qu'il est possible que certaines perles soient obstruées sur votre pièce du côté avers 39a.

Je ne voulais pas sortir ma pièce de son 2 X 2, alors, je vous présente la même pièce, mais avec plus d'éclairage et également des flèches pour montrer les fendillements sur les lettres R et I.

Salutations

1 cent PC59-126 avers beaucoup de lumière et flèches.jpg

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Re: 1859-9 près

Messagepar johnpitch1 » Sam Jan 09, 2021 6:31 pm

Bonsoir sylva2020.
Elle est vraiment beaucoup moins avancée que ma pièce et celle de sou-franc si je me fie a ce que je vois
sur ton image... à nous trois on voit la progression.
Peux=tu nous montrer le revers j'aimerais voir les deux autres die crack pour les comparer. Merci

J'aime collectionner les 1 cent 1859, c'est une surprise presqu'à chaque fois. J'en ai deux actuellement sur lesquelles je n'ai aucun repaire (die crack , lettres incomplètes, doublées ou autre) pour les classer, ça fait je ne sais combien de fois que je les scrute à la loupe mais c'est peine perdu.


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