1 cent 1936 dot

Erreurs et variétés des pièces de 1 cent
la boite
Messages : 50
Inscription : Sam Oct 16, 2021 9:38 pm

1 cent 1936 dot

Messagepar la boite » Mer Sep 18, 2024 9:54 pm

WIN_20240916_15_06_12_Pro.jpg
WIN_20240917_06_28_54_Pro.jpg
Je voudrais avoir votre opinion, trouvé avec mon détecteur croyez vous que ca peut être une vraie, il a tellement de copie

la boite
Messages : 50
Inscription : Sam Oct 16, 2021 9:38 pm

Re: 1 cent 1936 dot

Messagepar la boite » Mer Sep 18, 2024 10:02 pm

Les 2 coté était pleins de vert de gris j'ai nettoyé le coté de la date, et surprise

Avatar de l’utilisateur
sylva2020
Messages : 2897
Inscription : Dim Mai 10, 2020 1:22 pm
Description : Je dirais que j’ai vraiment commencé à collectionner la monnaie lorsque j’ai appris à mettre un grade sur une pièce. Je peux maintenant voir des particularités qui m’échappaient. C’est ainsi que j’en suis rendu à apprécier les grosses cents de la période Victoria.
Localisation : Estrie

Re: 1 cent 1936 dot

Messagepar sylva2020 » Jeu Sep 19, 2024 9:07 am

Bonjour la boite,

Je ne crois pas que ce soit une vraie 1936 avec le point :cry:

Tout d’abord, le point semble très gros, mais il peut avoir été écrasé, alors un autre critère à vérifier est son emplacement par rapport à la ligne verticale de la lettre N. Une ligne droite sur la tangente de la lettre devrait arriver au centre du point. Je n’ai pas redressé la photo, mais ça me semble assez éloigné du centre du point.

La pointe du chiffre 9 devrait être plus basse que le chiffre 1. La pointe du chiffre 6 devrait être enligné avec l’extrémité du pétiole de la feuille.
IMG_3550.jpeg


Peut-être qu’en redressant la photo, on pourrait s’en approcher un peu, mais d’autres éléments sont douteux : la tête du chiffre 1 est un peu trop allongée vers la gauche. Les pointes du chiffre 3 sont triangulaires alors que la pointe du bas devrait être droite, mais encore là, il y a possibilité de dommage après frappe.

Je ne suis pas un spécialiste du 1936 avec un point, mais vous pouvez comparer avec la pièce du Saskatoon Coin Club : https://www.saskatooncoinclub.ca/articl ... .html#1936

Il y a également une superbe photo en page couverture du Charlton 2014. Et si vous avez encore des doutes, vous pouvez faire certifier votre pièce par une entreprise spécialisée. Dans le pire des cas, le coût de la certification ne sera pas énorme si la pièce n’est pas véritablement une 1936 avec un point, et si au contraire c’est la bonne pièce, vous ne regretterez pas les frais de certification :-D

Salutations :)

la boite
Messages : 50
Inscription : Sam Oct 16, 2021 9:38 pm

Re: 1 cent 1936 dot

Messagepar la boite » Jeu Sep 19, 2024 11:00 am

Merci, je regarde la photo qui est penché vers la gauche et votre ligne rouge est a 90 dégrée on voit la grosse différence avec la ligne rouge et le N, a noter que la ligne rouge doit traverser les les 3 points ce qui est le cas.

Avatar de l’utilisateur
ainsivalavie
Messages : 7100
Inscription : Lun Fév 02, 2009 8:20 am
Description : Collectionneur par périodes intermittentes depuis une trentaine d'années.
Localisation : Rive-Sud de Montreal

Re: 1 cent 1936 dot

Messagepar ainsivalavie » Ven Sep 20, 2024 8:03 pm

sylva2020 a écrit :Il y a également une superbe photo en page couverture du Charlton 2014. Et si vous avez encore des doutes, vous pouvez faire certifier votre pièce par une entreprise spécialisée. Dans le pire des cas, le coût de la certification ne sera pas énorme si la pièce n’est pas véritablement une 1936 avec un point, et si au contraire c’est la bonne pièce, vous ne regretterez pas les frais de certification :-D

Même si tout était bien positionné et de bonnes dimensions, aucune compagnie sérieuse n'authentifiera une telle pièce avec l'avers complètement masqué (Prémice au camouflage d'une quelconque altération). Et c'est encore plus vrai avec les pièces ayant des traces de corrosion.

Et toute façon, il est pas mal acquis de nos jours que les pièces 1 cent 1936 Dot provenaient d'ensembles hors circulation. Il existe des exemples assez convaincants, mais pour lesquelles aucune des compagnies de certification reconnues ne veut certifier, justement à cause de ce détail.
Ce ne sont pas les années de vie qui comptent, mais la vie qu’il y a dans ces années.

Avatar de l’utilisateur
sylva2020
Messages : 2897
Inscription : Dim Mai 10, 2020 1:22 pm
Description : Je dirais que j’ai vraiment commencé à collectionner la monnaie lorsque j’ai appris à mettre un grade sur une pièce. Je peux maintenant voir des particularités qui m’échappaient. C’est ainsi que j’en suis rendu à apprécier les grosses cents de la période Victoria.
Localisation : Estrie

Re: 1 cent 1936 dot

Messagepar sylva2020 » Dim Sep 22, 2024 1:10 pm

Bonjour,

ainsivalavie a écrit :Même si tout était bien positionné et de bonnes dimensions, aucune compagnie sérieuse n'authentifiera une telle pièce avec l'avers complètement masqué (Prémice au camouflage d'une quelconque altération). Et c'est encore plus vrai avec les pièces ayant des traces de corrosion.

Et toute façon, il est pas mal acquis de nos jours que les pièces 1 cent 1936 Dot provenaient d'ensembles hors circulation. Il existe des exemples assez convaincants, mais pour lesquelles aucune des compagnies de certification reconnues ne veut certifier, justement à cause de ce détail.


Est-ce que les compagnies de certifications refusent de certifier toutes les pièces ayant des traces de corrosion ou seulement celles avec une corrosion importante :?:

J’ai déjà remarqué une note sur le certificat indiquant « corrosion » mais je ne me souviens plus quelle était la compagnie et si on avait indiqué quelque chose qui ressemblait à « détails AU ».

Merci à l’avance pour votre réponse.

Salutations :)

Avatar de l’utilisateur
ainsivalavie
Messages : 7100
Inscription : Lun Fév 02, 2009 8:20 am
Description : Collectionneur par périodes intermittentes depuis une trentaine d'années.
Localisation : Rive-Sud de Montreal

Re: 1 cent 1936 dot

Messagepar ainsivalavie » Dim Sep 22, 2024 1:41 pm

sylva2020 a écrit :Est-ce que les compagnies de certifications refusent de certifier toutes les pièces ayant des traces de corrosion ou seulement celles avec une corrosion importante :?:

J’ai déjà remarqué une note sur le certificat indiquant « corrosion » mais je ne me souviens plus quelle était la compagnie et si on avait indiqué quelque chose qui ressemblait à « détails AU ».

Merci à l’avance pour votre réponse.

Bonjour Sylva2020,

Je faisais seulement allusion aux pièces de 1 cent 1936 Dot dans ma réponse précédente.

Sinon, pour répondre à votre question de manière générale, je ne saurais dire pour ICCS et CCCS, mais pour PCGS et NGC celles-ci refusent généralement la certification si les pièces sont trop corrodées (Peut-être à l'exception des pièces d'une valeur et/ou rareté extrême, mais c'est du cas par cas).

Ainsi, à mon avis la présente pièce ne passerait pas chez eux. Et pour la question à savoir si c'est la version Dot, je n'ai aucun doute qu'ils ne confirmeraient pas l'identification (Surtout pour les compagnies américaines où la certification/identification équivaut à une certaine garantie financière, aucune n'est prête à prendre un tel risque sur des pièces où il y a doutes, même mineurs, lorsqu'on parle d'une telle valeur marchande potentielle).

Et compte tenu de la publicité que ça occasionnerait une telle découverte (Les 1 cent 1936 Dot se retrouvent parmi les plus illustres représentantes canadiennes), imaginez un instant que quelqu'un par la suite démontre que c'est une altération après frappe, voire une copie. Leur réputation en prendrait un sacré coup, et pareillement pour leurs finances.

Plusieurs se sont essayés avec les années... un peu à la manière des pièces de 1 cent 1859 Brass, ça figure parmi les classiques chez les +/- nouveaux venus numismates :).
Dernière édition par ainsivalavie le Dim Sep 22, 2024 1:57 pm, édité 1 fois.
Ce ne sont pas les années de vie qui comptent, mais la vie qu’il y a dans ces années.

Avatar de l’utilisateur
sylva2020
Messages : 2897
Inscription : Dim Mai 10, 2020 1:22 pm
Description : Je dirais que j’ai vraiment commencé à collectionner la monnaie lorsque j’ai appris à mettre un grade sur une pièce. Je peux maintenant voir des particularités qui m’échappaient. C’est ainsi que j’en suis rendu à apprécier les grosses cents de la période Victoria.
Localisation : Estrie

Re: 1 cent 1936 dot

Messagepar sylva2020 » Dim Sep 22, 2024 2:09 pm

Bonjour,

Merci ainsivalavie pour cette réponse très instructive :-D

Dans une autre discussion, il était question de frais de certification assez élevés pour pour des pièces ayant une grande valeur. Avec votre réponse, on peut comprendre que les compagnies prennent un certain risque et doivent sans doute faire des analyses supplémentaires pour confirmer leur évaluation, d’où les frais élevés.

Salutations :)

la boite
Messages : 50
Inscription : Sam Oct 16, 2021 9:38 pm

Re: 1 cent 1936 dot

Messagepar la boite » Dim Sep 22, 2024 9:34 pm

Je remercie tous ceux qui ont généreusement répond a la boite pour la 1
cent avec dot 1936, je suis maintenant sur la corde raide, je sais qu'il a surement des copies, mais qu'il existe aussi des véridiques le quel choisir. MERCI A VOUS TOUS.

Avatar de l’utilisateur
ainsivalavie
Messages : 7100
Inscription : Lun Fév 02, 2009 8:20 am
Description : Collectionneur par périodes intermittentes depuis une trentaine d'années.
Localisation : Rive-Sud de Montreal

Re: 1 cent 1936 dot

Messagepar ainsivalavie » Dim Sep 22, 2024 9:46 pm

la boite a écrit :Je remercie tous ceux qui ont généreusement répond a la boite pour la 1
cent avec dot 1936, je suis maintenant sur la corde raide, je sais qu'il a surement des copies, mais qu'il existe aussi des véridiques le quel choisir. MERCI A VOUS TOUS.

Pour faire concret, je dirais que vous avez presque plus de chance de remporter le gros lot du 6/49 versus que cette pièce soit authentifiée et certifiée comme une véritable 1 cent 1936 Dot.

Donc, je n’irais pas jusqu'à dire "sur la corde raide" :)

Cela dit, rien ne vous empêche de la conserver à titre de curiosité.
Ce ne sont pas les années de vie qui comptent, mais la vie qu’il y a dans ces années.

la boite
Messages : 50
Inscription : Sam Oct 16, 2021 9:38 pm

Re: 1 cent 1936 dot nettoyé

Messagepar la boite » Lun Sep 23, 2024 6:02 am

J'ai nettoyé la cent 1936 avec dot, enlevée le vert de gris, voila ce que ça donne.
WIN_20240923_05_37_53_Pro.jpg
WIN_20240923_05_10_03_Pro.jpg
WIN_20240923_05_08_08_Pro.jpg

Avatar de l’utilisateur
Silverwing
Messages : 389
Inscription : Sam Août 29, 2020 12:34 am

Re: 1 cent 1936 dot nettoyé

Messagepar Silverwing » Lun Sep 23, 2024 6:49 am

la boite a écrit :J'ai nettoyé la cent 1936 avec dot, enlevée le vert de gris, voila ce que ça donne.

Tu l'as nettoyée avec quoi ?

Avatar de l’utilisateur
sylva2020
Messages : 2897
Inscription : Dim Mai 10, 2020 1:22 pm
Description : Je dirais que j’ai vraiment commencé à collectionner la monnaie lorsque j’ai appris à mettre un grade sur une pièce. Je peux maintenant voir des particularités qui m’échappaient. C’est ainsi que j’en suis rendu à apprécier les grosses cents de la période Victoria.
Localisation : Estrie

Re: 1 cent 1936 dot

Messagepar sylva2020 » Lun Sep 23, 2024 11:47 am

Bonjour,

Many circulated coins have appeared over the years, but none have been actually authenticated. It is highly unlikely that any 1936 dot one cent coins ever made it out for public consumption. Saskatoon Coin Club

Traduction Google : De nombreuses pièces en circulation sont apparues au fil des ans, mais aucune n'a été réellement authentifiée. Il est très peu probable qu'une pièce de 1 cent à point de 1936 ait jamais été mise en vente.

Quelques pièces de 1936 ont été trafiquées. On perçait un trou à la bonne place et on insérait le point. Il est donc possible de vérifier si le point a été ajouté, mais dans le cas contraire, il faut poursuivre l'investigation car ce n'est pas une découverte mineure.

Salutations :)

P.S. Moi aussi je suis curieux de savoir comment vous avez réussi à faire disparaître le vert-de-gris :shock:

la boite
Messages : 50
Inscription : Sam Oct 16, 2021 9:38 pm

Re: 1 cent 1936 dot

Messagepar la boite » Lun Sep 23, 2024 6:36 pm

Le tout doit se faire a l'intérieur de 2 a 3 secondes si non vous abimé la pièce, tu place ta pièce dans un très petit entenoir que tu a pris soin de couper le long bec, soit sur que la pièce ne passe pas dans le trou, dans un petit contenant verse de l'acide muriatique a l'état pur, n'oublie pas de porter un masque et placer une fan pour diriger la senteur dans une autre direction cette acide est très corrosif et dégage une vapeur mortel. trempe ta pièce dans l'acide, et instantanément dépose là dans un grand contenant d'eau, retire là et avec une brosse a dent sous le robinet enlève les résidus d'acide pour au moins 1 minute en brossant légèrement et pour finir utilise de la pâte a dents légèrement pour ne pas égratigner la pièce. Je te conseille de pratiquer avant. BONNE CHANCE

Avatar de l’utilisateur
sylva2020
Messages : 2897
Inscription : Dim Mai 10, 2020 1:22 pm
Description : Je dirais que j’ai vraiment commencé à collectionner la monnaie lorsque j’ai appris à mettre un grade sur une pièce. Je peux maintenant voir des particularités qui m’échappaient. C’est ainsi que j’en suis rendu à apprécier les grosses cents de la période Victoria.
Localisation : Estrie

Re: 1 cent 1936 dot

Messagepar sylva2020 » Lun Sep 23, 2024 9:06 pm

Bonjour,

Merci la boite, mais je crois que je vais passer mon tour :oops:

Salutations :)


Revenir vers « 1 cent »

Qui est en ligne ?

Utilisateurs parcourant ce forum : FrancoD et 25 invités