1 cent 1940 coin pivoté (incertain) + le 4 obturé? (Blais) .

[AbbeDen]

Édité: Plus on regarde, plus on découvre. Je n'ai pas trouvé de sujet concernant cette pièce sur le forum, alors voici:

Je vous présente une pièce de 1 cent 1940 avec une légère rotation, Blais Rotated Die - Rare et de plus Blais spécifie aussi 1940 Plugged 4 avec la spécification Rare. Il est possible que la rotation soit très minime selon les info de johnpitch1 sur le sujet suivant et le 4 à confirmer.
Si certains veulent s'avanturer à donner un grade, bienvenue.

Pour aider à visualiser le degré de rotation:

https://www.numicanada.com/medias/livre ... vers-4.jpg

Denis

[johnpitch1]

Bonjour AbbeDen.

Très belle pièce mon ami.

Et je n'ai pas de bonne nouvelles.

Je me suis permis de prendre une de vos images afin de vous illustrer l'endroit ou se trouve le centre sur l'avers d'une pièce pour avoir le bon degré de rotation de votre pièce.

La pièce manque un tout petit peu de rotation dans le sens anti horaire, en tournant vers la gauche car le G de Georgius doit toucher à la ligne du bas ainsi que le point près du listel et la ligne perpendiculaire doit passer par la patte du G de D :G : Si vous faite comme ça vous devriez avoir la bonne rotation de votre pièce. Je crois que la date au revers devrait redevenir droite ou avoir beaucoup moins de rotation. Désolé d'avoir crevé votre balloune... mais votre pièce est superbe.


Pour ce qui est du chiffre 4 Je ne crois pas que ce soit un 4 obturé, sur les pièce des années 40 surtout sur les 1940 en particulier le centre du quatre est punché comme une pyramide inversé. Le top de la pyramide se retrouve au fond du centre du quatre et souvent le centre du 4 (le triangle inversé) n'est pas très profond ce qui donne l'impression d'une obstruction.

Votre pièce je la classerais comme Ms red.

Salutation...

[AbbeDen]

J'ai refait de nouvelles photos en espérant avoir placé dans le bon angle l'effigie du roi:

1940

1940

Et voici aussi les photos du 4 de la pièce présentée précédemment ainsi qu'une autre pièce. Le 4 sont-ils différents?

1940 avec supposéement le 4 obturé

1940 autre pièce

Merci, Denis

[sylva2020]

Bonjour,

Sans la pièce en main, mettre un grade est une véritable aventure

Néanmoins, puisque vous insistez, j'y vais avec un AU-58.

Pourquoi

En raison des quelques petites marques devant le visage, presqu'à mi-chemin avec l'effigie. Aussi, derrière les cheveux, c'est nettement plus foncé dans le champ, mais ça peut également être en raison de la façon dont la pièce a été conservé. Donc, quelque part entre AU-58 et MS-63

Pour le 4 obturé selon Blais (Plugged 4), je suis un peu du même avis que johnpitch1 : pas certain que ce soit le cas. Sans photo dans le guide de M.K. Blais, il est difficile de savoir de quoi il est question.

Il y a 2-3 ans, j'ai acheté plusieurs rouleaux des années 1940 à 1949, car je trouve cette époque fabuleuse pour les pièces fautées. Lorsque j'examinais les pièces, dans l'euphorie de toutes ces belles erreurs, j'ai identifié sur le carton 1940 2 X 2 Plugged 4

Aujourd'hui, lorsque je compare les chiffres 4 des années 1940-1941-1942, je peux difficilement voir une grande différence entre les ouvertures du centre du chiffre 4. Oui, certaines pièces semblent avoir le trou un peu plus petit. Toutefois, pour que Blais identifie la pièce comme étant obturée, je crois que ca prendrait une pièce avec un éclat de coin au centre du chiffre.

Bonne fin de semaine

[sylva2020]

Bonjour à nouveau,

Voici la pièce avec le 4 obturé :

Bonne soirée

[johnpitch1]

Bonjour AbbeDen.

Je me suis encore permis de prendre la même image que j'ai utiliser pour ma première intervention et j'ai pris le soin de corriger l'angle et de bien faire mes devoirs.

Le noir qui est dans le bas et le haut de l'image est la correction de 2 degré que j'ai apporté à votre pièce afin de bien faire mes devoirs. Deux points important, la ligne noire horizontale dans le bas de la pièce, il est très important que le G de Georgius et le point près du listel touche à cette ligne(dans les cercle vert) ceci vous assure que votre pièce est bien droite.
Le cercle rouge est le centre entre le G et le point. À partir de ce centre on tire une ligne perpendiculaire avec un angle de 90 degré jusqu'en haut de la pièce ce qui nous fera passer collé sur la droit de la patte du G de D:G:(cercle vert). Votre ligne devrait en principe arriver en haut à gauche d'un denticules et en bas à droite d'un denticule(cercles jaune). Dans le cercle rose c'est le centre de la pièce.

Voilà la correction que je n'avais pas eu le temps de faire à ma première intervention. Le travail est terminé et d'une grande précision.

Le faire sur une pièce grandeur nature dans un carton 2x2, c'est un vrai travail de moine. la ligne du stylo est vraiment large

Tu peux te l'imprimer pour aide mémoire.

Salutation...

[AbbeDen]

Merci à sylva2020 et johnpithc1 pour leurs commentaire.

À sylva2020, votre pièce avec le 4 obturé me fait beaucoup penser à un défaut après frappe?

À johnpitch, vous dites:

Le noir qui est dans le bas et le haut de l'image est la correction de 2 degré que j'ai apporté à votre pièce afin de bien faire mes devoirs. Deux points important, la ligne noire horizontale dans le bas de la pièce, il est très important que le G de Georgius et le point près du listel touche à cette ligne(dans les cercle vert) ceci vous assure que votre pièce est bien droite.

Vous présentez la ligne noire verticale complètement au bout du G de D:G. Pourtant sur la fiche présentée sur le forum la ligne verticale passe juste à l'intérieur de la patte du G.

Très belle présentation johnpitch1,


Denis


Denis

[sylva2020]

Bonjour,

Vous comprenez maintenant lorsque je dis que trouver l'angle de rotation est ma bête noire

Merci à sylva2020 et johnpithc1 pour leurs commentaire.

À sylva2020, votre pièce avec le 4 obturé me fait beaucoup penser à un défaut après frappe?

Denis

C'est certain que la pièce n'est pas neuve. Mais lorsque vous regardez la pièce dans son ensemble, on peut remarquer qu'il y a quelque chose de louche avec le chiffre 4. De plus, pour que le trou au centre du 4 soit bloqué, ça prendrait un déplacement de métal dans la bonne direction

Je viens de regarder à nouveau la pièce : le chiffre 4 est visiblement plus bas que les autres chiffres. Ceci corroborait que c'est une obturation (Plugged 4). Et le trou qui disparaît serait dû au reste du chiffre qui se serait abaissé.

Car la disparition du trou au centre du chiffre 4 provient de deux possibilités :
* Le reste du chiffre 4 est abaissé
* Il y a eu un éclat de coin au centre (car si le centre est creux sur la pièce, il est en relief sur le coin). Donc, pour faire disparaître un trou sur une pièce, il faut que le métal remonte et c'est l'éclat de coin qui fait ça.

Je vais tenter de refaire des photos.

Paix et santé pour 2025

[sylva2020]

Bonjour,

Tel que promis, voici une photo prise avec un angle assez fort qui laisse voir que le chiffre 4 est nettement plus bas que le relief qui l'entoure :

La pièce est décrite par Blais (Plugged 4), c'est une obturation du chiffre 4. Le chiffre 4 étant en creux sur le coin contrairement à son centre, s'il y a quelque chose qui va obturer le chiffre, ce sera dans le creux sur le coin.

Bon mardi

[johnpitch1]

Bonsoir sylva2020.

Je pense que vous avez raison. Quand j'ai vu votre pièce je me suis dit qu'il ne pouvait pas y avoir de doute possible, à mes yeux c'est le résultat d'un "4 bourré"... Accumulation de métal dans le fond du quatre sur le coin.

Salutations...