1 cent No 27?

[Gébé]

J'ai un sous noir qui a une particuliarité. Un des deux côté n'est pas frappé et le sous semble avoir été séparé en deux. Est-ce que ça peut être un No 27 (Défaut au flan) ou autre? Qui peut m'aider?

Voici des images.

[andre]

salut gébé

tu devrait refaire ton post et le metre dans erreures et variétées peutetre aura tu plus de réponses.


andre

[Gébé]

Salut andre, merci du conseil... je suis nouveau sur le site et j'apprend encore beaucoup. Je vais voir comment je peux m'y prendre.

Bye!

[milena]

Bonjour Gébé
c'est une pièce intéressante

dans la section Erreurs et variétés:

voir http://www.numicanada.com/pieces-de-mon ... rietes.php

cela semble être être une pièce avec flan non frappé (après cordonnage) erreur #28
http://www.numicanada.com/pieces-de-mon ... p%E9&id=28

[Gébé]

Merci milena! Ton idée est très bonne mais ma photo ne rend pas bien l'épaisseur de la pièce. On dirait vraiment que la pièce de 1 cent n'a que la moitié (côté reine) et que l'autre moitié s'est séparé de cette partie... difficile à expliquer hein.

Si vous regardez ma troisième photo, on peut voir se profiler le contour de la reine qui est au dos. Ça donne une idée de l'épaisseur de la pièce. Je ne sais pas trop comment reprendre une photo (ou un scan) qui vous donnerait une meilleure idée. J'y réfléchit.

Merci!

[JCMichaud]

Moi ce que je vois, il y a eu deux flans qui ont été mis dans la virole. Lors de la frappe il y eu la face revers qui a été imprimer et la pièce du dessous l'autre face. Donc, il y a 2 pièces avec une face frappé et l'autre côté non frappé en circulation.

L'autre hypothèse serait un flan totalement séparé en deux (à cause de l'épaisseur qui est moindre la 1/2 que le sous normal) et que les 2 morceaux se sont séparés lors de la frappe. Là aussi il doit y avoir deux pièces en circulation.

#27. Défaut de flan . J'opte pour ma deuxième hypothèse.

[Gébé]

Je penses que tu as raison JCMichaud. Je ne savais pas si c'était possible que ça arrive, mais ta deuxième idée me semble la bonne. Il y aurait donc une pièce avec l'avers séparée du rever en circulation. Comme il n'y a pas d'année on ne peut savoir quand ça s'est produit et si la deuxième moitié était en circulation.

Selon toi est-ce commun de voir ce gende de pièce? De mon côté c'est la première fois que j'en voit une. Il y a sans doute eu une « faiblesse » dans le flan pour qu'il se sépare aisni? (j'opte aussi pour le No 27).

[JCMichaud]

Moi ce que je vois, il y a eu deux flans qui ont été mis dans la virole. Lors de la frappe il y eu la face revers qui a été imprimer et la pièce du dessous l'autre face. Donc, il y a 2 pièces avec une face frappé et l'autre côté non frappé en circulation.

L'autre hypothèse serait un flan totalement séparé en deux (à cause de l'épaisseur qui est moindre la 1/2 que le sous normal) et que les 2 morceaux se sont séparés lors de la frappe. Là aussi il doit y avoir deux pièces en circulation.

#27. Défaut de flan . J'opte pour ma deuxième hypothèse.

Bon, je dois corriger mon tire et viser mieux. C'est pour cela que notre ami Castor "veille" sur les nouveaux qui apprennent.

Gébé la def: #38. Coin bouchon est assez claire sur cela.

Description:

Cette pièce est restée collée par la succion au coin supérieur (marteau) et a servi comme faux coin.

Explications

Il n'est pas rare, qu'en cours de production, une pièce frappée reste collée au coin supérieur par la succion. Majoritairement, elle va retomber d'elle-même, soit sur un autre flan (en tout ou en partie) qui vient d'être déposé sur l'enclume et frappé de nouveau ou à côté de celui-ci.

Lorsqu'une pièce reste bien collée, elle va servir de faux coin et continuera à frapper d'autres pièces. Ces nouvelles pièces frappées vont avoir deux éffigies (pour les pièces canadiennes), dont l'une sera à effet miroir et concave.

Frappe après frappe, le faux coin va se mouler autour du marteau. Graduellement, les motifs de l'éffigie vont se détériorer et laisser une empreinte de plus en plus floue, jusqu'à ce qu'il tombe de lui-même ou qu'un employé s'en aperçoive et l'enlève.

Donc, cela serait la bonne erreur.

[milena]

fascinant !
Merci de vos explications
Milena

[za75]

Il serait toutefois intéressant de connaître le poids de cette pièce.

[castor]

Bonjour

Il y a une erreur dans le message de JCMichaud et il devrait faire la correction.

[JCMichaud]

Moi ce que je vois, il y a eu deux flans qui ont été mis dans la virole. Lors de la frappe il y eu la face revers qui a été imprimer et la pièce du dessous l'autre face. Donc, il y a 2 pièces avec une face frappé et l'autre côté non frappé en circulation.

L'autre hypothèse serait un flan totalement séparé en deux (à cause de l'épaisseur qui est moindre la 1/2 que le sous normal) et que les 2 morceaux se sont séparés lors de la frappe. Là aussi il doit y avoir deux pièces en circulation.

#27. Défaut de flan . J'opte pour ma deuxième hypothèse.

Bon, je dois corriger mon tire et viser mieux. C'est pour cela que notre ami Castor "veille" sur les nouveaux qui apprennent.

Gébé la def: #38. Coin bouchon est assez claire sur cela.

Description:

Cette pièce est restée collée par la succion au coin supérieur (marteau) et a servi comme faux coin.

Explications

Il n'est pas rare, qu'en cours de production, une pièce frappée reste collée au coin supérieur par la succion. Majoritairement, elle va retomber d'elle-même, soit sur un autre flan (en tout ou en partie) qui vient d'être déposé sur l'enclume et frappé de nouveau ou à côté de celui-ci.

Lorsqu'une pièce reste bien collée, elle va servir de faux coin et continuera à frapper d'autres pièces. Ces nouvelles pièces frappées vont avoir deux éffigies (pour les pièces canadiennes), dont l'une sera à effet miroir et concave.

Frappe après frappe, le faux coin va se mouler autour du marteau. Graduellement, les motifs de l'éffigie vont se détériorer et laisser une empreinte de plus en plus floue, jusqu'à ce qu'il tombe de lui-même ou qu'un employé s'en aperçoive et l'enlève.

Donc, cela serait la bonne erreur.

Donnée additionnel pour mieux expliquer et corriger le manque d'info pour #38 coin bouchon, Voici ce que Castor m'a expliquer:

D'abord le contour arrondi vers le bas de la pièce. Le listel qui a été moulé bien appuyé sur la virole, mais plus bas que la suface de la pièce parce que descendu (pousser) par le cordon des flans lors de la frappe qui s'y sont appuyé.

Puis le métal sorti en bordure du listel côté avers.

Par contre il n'y a pas d'image mirroir du coin revers, c'est plutôt l'empreinte de l'éffigie du coin bouchon qui commence à paraitre côté revers à travers le métal.

Lorsqu'un coin bouchon se forme sur l'enclume, il est retenu par la virole qui suit le mouvement du coin qui monte et descend pour éjecter les pièces frappées, car la virole est sur ressorts.

Bon, je crois que cela va expliquer mieux que seulement la def que j'avais citer en premier.

[Gébé]

Incroyable! Je ne pensais pas que ça existait. Ce sont de très bonnes explications et je les retient. Mais encore une fois, ma photo ne rend pas les détails comme il faut. Demain j'aurai accès à un scanner plus performant et je vous reviens avec plus de détails. La pièce semble vraiment séparée en deux.

Une chose que je pourrais faire serait de la peser (comme le disait za75)? Est-ce que ce serait un indice supplémentaire? Quel est le poid normal d'une pièce de ces années là? Je vais essayer de trouver une balance assez précise pour ça.

Merci à tout le monde et en particulier JCMichaud

[JCMichaud]

Merci Gébé, mais l'élève a été bien diriger et corriger par l'instructeur en premier lieu.

[livingdinasaur]

j'AI PENSÉ DE LA PHOTO, OT POURRAIT ÊTRE un « BROCKAGE " B, MAIS NE PAS POUVOIR PARLER français, j'AI LU LE FIL, ET AI OBTENU L'ARRANGEMENT, à CET EFFET.
j'ESSAYE D'EMPLOYER CE FORUM POUR MON RASSEMBLEMENT, (TOUS LES DEUX DANS DES DONNÉES de PIÈCE DE MONNAIE, ET AUGMENTENT MON VOCABULAIRE) j'AI L'INTENTION D'APPRENDRE À SKEAK, SI JE TRAÎNE CELA LONGTEMPS.
remerciez de « ME SOUTENIR AVEC MOI »
juste scie qu'elle est dans des « chapeaux », et non prévu pour être. Je suis aveugle, et fais des erreurs.
Dick