Le sous 1979 ?

Erreurs et variétés des pièces de 1 cent
Daniel Sam
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Le sous 1979 ?

Messagepar Daniel Sam » Mar Août 28, 2007 8:56 pm

Le sous 1979

J’ai affirmé dans le passé que 7 sous 1979 sur 10 avait une erreur.
Je crois que je me suis laissé emporter par l’enthousiasme du moment. :oops:

Mea culpa, Mea culpa, Mea Maxima culpa. :(

Pour justifier mon affirmation, Jai donc décidé de vérifier les 20 premier exemplaires de sous 1979 en circulation que je trouverais dans ma petite monnaie quotidiennes, ici dans les cantons de l’est.

Voici les résulta. (Roullement de tambour.)

Un double front.
Trois double front et pivoté
Une pivotée de 15 degré approximatif.
Un léger double premier 9 et pivoté
Un très évident double 979 et pivoté
Un double 79 mais très fin.
Et pour finir un très beau coin entrechoqué, appelé aussi branche supplémentaire ou cocon selon le cas.

Donc l’affirmation 4.5 sous 1979 sur 10 ont sont susceptibles d’avoir une erreur serais plus vrais.

Mes excuses.

Maintenant je vais me concentré sur 2006 p et 2007 L non magnétique.

Bonne nuit.
Dernière édition par Daniel Sam le Mar Sep 04, 2007 7:50 pm, édité 1 fois.

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za75
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Description : Issu d'une famille souche de la région de La Pocatière, les Pelletier, je suis marié et père de Vincent qui, présentement, s'intéresse encore peu à la collection de monnaie, mais qui sait......

Amateur de baseball, j'ai collectionné, pendant mes jeunes années, des cartes de joueurs qui se sont "envolées" depuis, et des pierres de toutes sortes qui m'ont toujours fasciné.
Initié à la collection de monnaie par un de mes oncles qui, à l'époque, vivait à Champigny, près de Québec, je dois cependant vous avouer qu'au cours des quarante dernières années, la diversité des monnaies étrangères m'a beaucoup plus passionné que les monnaies canadiennes.


Encore jeune agronome, j'ai eu l'opportunité d'aller vivre au Maroc avec mon épouse pendant quatre ans, en tant que coopérant. La collection de monnaie et les nombreuses excursions, à travers le pays, ne furent jamais réellement dissociées. Ce fut une avenure palpitante, constamment remplie d'opportunités et de surprises : à titre d'exemple, j'ai découvert près de la mer Méditerranée, dans un petit village nommé Oued Laou, lors d'un souk, étalée avec d'autres pièces sur un tapis berbère posé sur le sol, une pièce en excellent état de conservation, frappée dans ce même village, en AH441 (1050 de notre ère) : cette pièce demeure encore aujourd'hui ma pièce fétiche. C'est d'ailleurs en découvrant les monnaies du Maroc que j'attrapai la piqûre pour les variétés.

Les vingt années qui suivirent, au Québec, me permirent de consolider cette collection et de parfaire mes connaissances. En début de retraite, il y a douze ans, après avoir classé cette collection grâce à un Corpus de très grande qualité, étude en trois volumes, produite au Maroc, j'entrepris la mise à jour des catalogues de Krause, section Maroc, afin notamment de donner une meilleure vitrine à ces monnaies assez peu connues. Dans cette même veine, je fis en sorte que le Musée de la Monnaie, à Ottawa, soit doté d'une collection représentative des monnaies marocaines (1650 à nos jours ).

Et...., ce qui devait arriver, arriva : depuis au moins cinq ans, je me suis plongé dans les variétés non répertoriées des monnaies canadiennes. Au début de cette autre aventure, non moins passionnante, mon action fut surtout reliée aux activités de l'ANPB, soit par des articles, échanges, sensibilisation et information. J'ai découvert Numicanada depuis environ quinze mois et il m'est apparu que ce site et surtout son forum m'offraient une excellente opportunité pour partager avec d'autres membres mon intérêt pour ces variétés. Lorsque je regarde le chemin que nous avons parcouru sur ce site, depuis quelques mois seulement, je suis porté à croire que cet objectif a été réalisé en grande partie. Qui plus est, il me fait encore plus plaisir de constater que la relève est là, qu'elle est de plus en plus structurée et de plus en plus efficace ! À la veille de mes soixante-dix ans, je n'ai donc pas à m'inquiéter, car les membres de ce merveilleux site me semblent très motivés et de mieux en mieux outillés pour aller de l'avant !
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Messagepar za75 » Mer Août 29, 2007 11:12 am

Bonjour Daniel Sam,

Compte tenu que vous êtes spécialisé en ce qui concerne la cent 1979, je souhaierais, qu'en vous inspirant des pièces que vous venez de décrire, des autres pièces dont vous nous avez déjà fait part et de l'information en provenance du sujet " 1 cent 1979 die clash " sur ce forum, vous puissiez regrouper dans une liste, tout ce qui a été répertorié jusqu'ici sur le site ! :wink:

D'autres listes ont été réalisées, notamment celle de greatgaet, datée du 16 août, concernant " 5 cents 1962 ( double date ) : celle-ci pourraît vous aider en ce qui a trait à la forme de la présentation et aux références à y joindre :)

Qu'en pensez-vous :?:

Il n'y a pas d'urgence, mais je crois que vous seriez la personne la plus compétente pour réaliser cette liste au profit de tous les membres :!: :wink:

mysterious_dr_x
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Messagepar mysterious_dr_x » Sam Sep 01, 2007 9:46 pm

Je suis vraiment curieux de voir cette futur liste d'erreur de la cent 1979. J'ai regardé les miens, et j'en arrive déjà à 16 différentes pièces. 1979 est définitivement mon année coup de coeur pour les erreurs et variétés :D

Daniel Sam
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Messagepar Daniel Sam » Sam Sep 01, 2007 10:35 pm

Bonsoir Za 75 et mysterious_dr_x.

Je te remercie pour ton invitation Za c’est très sympathique de votre part.

Mais S.V.P. ne fait pas de moi le spécialiste de quoi que se soit pour le moment. J'apprend beaucoup plus sur ce cite que je ne donne.

Je vais donc m'applique a mettre par écris cette liste des sous 1979 que je possède d'ici peut .
J'espère vous montrer cette collection au prochain salon à Boucherville en septembre.

mysterious_dr_x je suis heureux que vous ayez du plaisir avec ces sous
Peut être nous verrons nous a Boucherville en Septembre

Au plaisir

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killerbee
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Messagepar killerbee » Sam Sep 01, 2007 11:08 pm

pour ma par si il etais possible que tu affiche une photo de ce cent branche suplementaire ou cocon j'apprecirasi beaucoup je nai jamais rencontrer cette variete

Daniel Sam
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Messagepar Daniel Sam » Dim Sep 02, 2007 6:55 pm

Bon Dimanche Killerbee

Pour le moment je ne possède pas les capacité technique pour donné suite a ta demande, voit tu je suis de la génération du téléphone a cadran et Jai beaucoup de chemin a faire pour arrivé a prendre des photo et les mètre sur ce foutu ordinateur. :cry:

Et tout tabor m’acheté un appareil photo numérique. :?

J, amenrais avec moi la collection a Boucherville en septembre et peut être que la un membre pourrait prendre des photos et les mètre sur le site.

A la prochaine. :wink:

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za75
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Initié à la collection de monnaie par un de mes oncles qui, à l'époque, vivait à Champigny, près de Québec, je dois cependant vous avouer qu'au cours des quarante dernières années, la diversité des monnaies étrangères m'a beaucoup plus passionné que les monnaies canadiennes.


Encore jeune agronome, j'ai eu l'opportunité d'aller vivre au Maroc avec mon épouse pendant quatre ans, en tant que coopérant. La collection de monnaie et les nombreuses excursions, à travers le pays, ne furent jamais réellement dissociées. Ce fut une avenure palpitante, constamment remplie d'opportunités et de surprises : à titre d'exemple, j'ai découvert près de la mer Méditerranée, dans un petit village nommé Oued Laou, lors d'un souk, étalée avec d'autres pièces sur un tapis berbère posé sur le sol, une pièce en excellent état de conservation, frappée dans ce même village, en AH441 (1050 de notre ère) : cette pièce demeure encore aujourd'hui ma pièce fétiche. C'est d'ailleurs en découvrant les monnaies du Maroc que j'attrapai la piqûre pour les variétés.

Les vingt années qui suivirent, au Québec, me permirent de consolider cette collection et de parfaire mes connaissances. En début de retraite, il y a douze ans, après avoir classé cette collection grâce à un Corpus de très grande qualité, étude en trois volumes, produite au Maroc, j'entrepris la mise à jour des catalogues de Krause, section Maroc, afin notamment de donner une meilleure vitrine à ces monnaies assez peu connues. Dans cette même veine, je fis en sorte que le Musée de la Monnaie, à Ottawa, soit doté d'une collection représentative des monnaies marocaines (1650 à nos jours ).

Et...., ce qui devait arriver, arriva : depuis au moins cinq ans, je me suis plongé dans les variétés non répertoriées des monnaies canadiennes. Au début de cette autre aventure, non moins passionnante, mon action fut surtout reliée aux activités de l'ANPB, soit par des articles, échanges, sensibilisation et information. J'ai découvert Numicanada depuis environ quinze mois et il m'est apparu que ce site et surtout son forum m'offraient une excellente opportunité pour partager avec d'autres membres mon intérêt pour ces variétés. Lorsque je regarde le chemin que nous avons parcouru sur ce site, depuis quelques mois seulement, je suis porté à croire que cet objectif a été réalisé en grande partie. Qui plus est, il me fait encore plus plaisir de constater que la relève est là, qu'elle est de plus en plus structurée et de plus en plus efficace ! À la veille de mes soixante-dix ans, je n'ai donc pas à m'inquiéter, car les membres de ce merveilleux site me semblent très motivés et de mieux en mieux outillés pour aller de l'avant !
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Messagepar za75 » Dim Sep 02, 2007 7:37 pm

Je crois que La loutre nous a déjà fait voir une photo de ce " cocon" sur le sujet " 1 cent 1979 Die clash ", sur ce même forum : voir au début de la page 2 de ce forum :wink:

Daniel Sam
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Messagepar Daniel Sam » Lun Sep 03, 2007 9:06 pm

Salut Za.75 voici une première liste des 33 défauts que j’ai recensé de la sous 1979.
Une vérification ultérieure avec d’autre numismate dont vous, m’aidera a trouvé les thermes plus approprié.

Amusé vous.

1) Double premier 9.
2) Double second 9.
3) Double second 9 cocon et pivoté.
4) Double second 9 dédoublement de la gorge et pivoté.
5) Double 79.
6) Double 79 cocon allongé et pivoté.
7) Double 79 cocon court.
8) Double 979.
9) Double 979 second modèle.
10) Double 979 cocon allongé.
11) Double 979 cocon allongé et pivoté.
12) Double 979 cocon allongé cupule sur feuille et pivoté.
13) Double 979 dédoublement du front et pivoté.
14) Cocon court.
15) Cocon court cupule sur feuillu et pivoté.
16) Branche supplémentaire.
17) Branche supplémentaire second modèle.
18) Branche supplémentaire troisième modèle cupule sur feuille et dédoublement du front.
19) Deux branches supplémentaires.
20) Cupule sur feuillu et pivoté.
21) Dédoublement de l'éffigie.
22) Dédoublement de la nuque.
23) Dédoublement du front.
24) Dédoublement du front et pivoté.
25) Dédoublement du front et pivoté second modèle.
26) Dédoublement du nez.
27) Dédoublement de la gorge.
28) Dédoublement de la gorge second modèle.
29) Dédoublement de la gorge, moustache et pivoté.
30) Dédoublement du visage et pivoté.
31) Pivoté 10 degré ver la gauche.
32) Pivoté 10 degré vers la droite.
33) Décentré de 10 %.

Il y en a surement d'autre a vous de les trouvez. :wink:

mysterious_dr_x
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Messagepar mysterious_dr_x » Lun Sep 03, 2007 9:31 pm

Qu'est-ce que ce second et troisième modèle?

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Messagepar mysterious_dr_x » Mar Sep 04, 2007 3:26 am

Autre question, est-ce que branche supplémantaire désigne une continuation du coin entrechoqué au-délà de la branche? Je veux dire, le cocon est visible, mais le reste du die clash aussi, traversant la branche deux fois?

Daniel Sam
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Messagepar Daniel Sam » Mar Sep 04, 2007 7:34 pm

Bonsoir Mysterious_dr_x

Je vais essayer de répondre le mieux possible à tes deux questions. :)

La première: Qu'est-ce que ce second et troisième modèle?

Se que j'ai entre les mains s'est trois pièces numéro 16 17 et 18, les coins entrechoqués on
marqué de différente façon ses pièces. Les marques son soit plus prononcé ou soit plus longue l'une en rapport a l'autre. C'est de cette façon que je définie trois différent model.

La pièce no 19 a deux marques parallèle distincte de coin entrechoqué c'est pour cela que je l'ai appelé ; Deux branche supplémentaire.

Autre question, est-ce que branche supplémentaire désigne une continuation du coin entrechoqué au-delà de la branche? Je veux dire, le cocon est visible, mais le reste du die clash aussi, traversant la branche deux fois?

Oui la branche supplémentaire est pour moi la continuité du cocon.

Autre information : Le cocon allongé n'est peut être pas le résulta d'un coin entrechoqué, mais d'un bris d'outil ou d'un dépôt de métal le long de la branche, je ne suis pas certain, c'est pour cela que j'espère montrer ma collection a d'autre numismate plus connaisseur pour être sur de la bonne interprétation que j'en n'ai fait.

D'onc d'ici qu'elle-que semaine si tout va bien on n'aura un genre de liste plus officiel.


J'espère que mes réponse vont t'aidé.

Merci a la prochaine
Dernière édition par Daniel Sam le Mer Sep 05, 2007 6:09 am, édité 1 fois.

mysterious_dr_x
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Messagepar mysterious_dr_x » Mar Sep 04, 2007 11:22 pm

Ah merci, ça m'éclaire un peu, je croyais que le cocon long et le cocon court étaient finalement ce que tu sembles appeler modèle 1 et modèle 2. J'étais un peu perdu, car je croyais avoir vu non pas 2, mais 3 coins entrechoqués différents. Ça explique donc les 3 modèles.

Daniel Sam
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Messagepar Daniel Sam » Dim Sep 09, 2007 2:56 pm

Bon dimanche a tous :D

Je suis présentement à mètre à jour la liste des défauts sur les pièces 1979
en l'ajustent avec les numéros de la liste erreur variété de ce cite.
Ce que je découvre c'est que ce que j'appelle cocon long et cupule sur
feuille est en fait un dépôt de métal (voir # 8 pièce 1979 de ce cite) et na donc pas de lien direct avec le coin entrechoqué que j'identifie cocon court.

Merci

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za75
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Les vingt années qui suivirent, au Québec, me permirent de consolider cette collection et de parfaire mes connaissances. En début de retraite, il y a douze ans, après avoir classé cette collection grâce à un Corpus de très grande qualité, étude en trois volumes, produite au Maroc, j'entrepris la mise à jour des catalogues de Krause, section Maroc, afin notamment de donner une meilleure vitrine à ces monnaies assez peu connues. Dans cette même veine, je fis en sorte que le Musée de la Monnaie, à Ottawa, soit doté d'une collection représentative des monnaies marocaines (1650 à nos jours ).

Et...., ce qui devait arriver, arriva : depuis au moins cinq ans, je me suis plongé dans les variétés non répertoriées des monnaies canadiennes. Au début de cette autre aventure, non moins passionnante, mon action fut surtout reliée aux activités de l'ANPB, soit par des articles, échanges, sensibilisation et information. J'ai découvert Numicanada depuis environ quinze mois et il m'est apparu que ce site et surtout son forum m'offraient une excellente opportunité pour partager avec d'autres membres mon intérêt pour ces variétés. Lorsque je regarde le chemin que nous avons parcouru sur ce site, depuis quelques mois seulement, je suis porté à croire que cet objectif a été réalisé en grande partie. Qui plus est, il me fait encore plus plaisir de constater que la relève est là, qu'elle est de plus en plus structurée et de plus en plus efficace ! À la veille de mes soixante-dix ans, je n'ai donc pas à m'inquiéter, car les membres de ce merveilleux site me semblent très motivés et de mieux en mieux outillés pour aller de l'avant !
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Messagepar za75 » Dim Sep 09, 2007 4:11 pm

Bonjour Daniel Sam,

Si je te comprends bien, le cocon sur la photo de La loutre, près de la pétiole de la feuille de gauche, est un Coin Entrechoqué, alors que la pièce # 8 de la liste, qui présente un cocon (2) sous la feuille de droite, est aussi identifiée par le même terme " cocon " :!:

De fait, cette appellation " cocon " s'applique-t-elle pour Coins Entrechoqués ou pour Dépôt de Métal, ou encore pour les deux :?:

Chose certaine, il ne se situent pas au même endroit :!: :oops:

Daniel Sam
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Messagepar Daniel Sam » Dim Sep 09, 2007 5:47 pm

Pas exactement, :shock:

Selon ma perception le no :8 dépôt de métal sur la 1979 su situe a deux endroits différent premièrement sur la feuille et deuxièmement le long de la branche parfois on retrouve l'un sans l’autre donc, dépôt de métal sur feuille= cupule sur feuille et dépôt de métal le long de la branche = cocon allongé.

Le cocon que j’appelai cocon court est le résulta d’un coin entrechoqué plus court que celui de la Photo de LA Loutre. Quand les deux extrémités de la ligne courbe s'arrête du même coté de la branche (coté opposé au 9) c’est le cocon.

Quand la ligne est plus longue et donne l’impression de passé derrière la branche et parfois d’allé rejoindre la feuille (Photo de LA Loutre) la je la perçois comme branche supplémentaire. A vrais dire sa ressemble plus a une brindille.

Sui-je dans les champs :?:
Dernière édition par Daniel Sam le Dim Sep 09, 2007 8:13 pm, édité 1 fois.


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