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Bonsoir !

j'ai recue une pièce 1859 et en essayant de l'identifier, je croirais a la 72...pc59_72(29-1+E29-1*)R9 et Clogue sur G de GRATIA et crack planchet!
J'aimerais vos avis! si vous voyez la meme chose que moi!

Merci!

Nado2020

Bonjour,

Nado2020 a écrit :Bonsoir !

j'ai recue une pièce 1859 et en essayant de l'identifier, je croirais a la 72...pc59_72(29-1+E29-1*)R9 et Clogue sur G de GRATIA et crack planchet!

La pièce est très usée et les photos ne pointent pas toujours au bon endroit.

Mais bon, commençons par le coin revers. Si vous montrez un fendillement sur la feuille # 1, alors l’état du coin devrait être au stade 2 (E29-2). Toutefois, il est difficile de voir s’il y a un fendillement entre la feuille et la denticule au-dessus. Une photo de cette zone aiderait sans doute.

Si vous avez vu une obturation (clog) du G de GRACIA, alors c’est le coin avers 29x et ça ne fonctionne pas avec le revers que vous présentez.

Vous mentionnez un fendillement du coin (Die crack), mais vous présentez des bris sur la pièce qui n’ont rien à voir avec le coin. S’il doit y avoir un fendillement, c’est sur le premier A de CANADA et non sur le deuxième A. S’il y a un fendillement sur le premier A, alors l’avers est rendu au moins au stade 2 et alors il ne peut être associé au revers E29. Encore une fois, une photo du premier A aiderait sans doute.

Les marqueurs importants sont les lettres AN de CANADA. Également, il y a plusieurs lettres de VICTORIA qui peuvent aider.

Salutations

Rebonjour!

moi j'ai débuter avec le tableau pour définir la lettre! qui me donne ''E''...alors j'ai tomber sur E29
Et avec E29 il n'a qu'une seule combinaison possible ....29+E29
Je crois que les photos sont mieux... et pour le fendillement du 2e A du Canada, jai mentionner un crack planchet et non un die crack!
voir les photos si dessous! Est-ce mieux?

alors je viens de prendre d'autres photos! je vous envoie!

Bonjour,

Nado2020 a écrit :Rebonjour!

moi j'ai débuter avec le tableau pour définir la lettre! qui me donne ''E''...alors j'ai tomber sur E29
Et avec E29 il n'a qu'une seule combinaison possible ....29+E29
Je crois que les photos sont mieux... et pour le fendillement du 2e A du Canada, jai mentionner un crack planchet et non un die crack!

C'est la bonne démarche : commencer par définir le groupe (ou la lettre)

Par contre, sans la pièce en main, il est possible de manquer de certitude et mal classer une pièce. C'est la raison pour laquelle je vous ai demandé une photo plus précise du début du fendillement sur la feuille # 1. L'endroit et l'angle exact du fendillement sur une denticule permet de dissiper beaucoup de doutes

Parlant de doute, votre mention de la lettre G obturée (clog) m'a intriguée royalement

Voici ce qu'écrit le Dr. Haxby : Die Clog occurs on GRATIA when Obverse 29 is paired with Reverse Die E29x.
Ça veut dire que s'il y a une obturation sur le G, ça devient le coin E29x

Toutefois, l'obturation que vous présentez est légère et ne correspond pas à la photo présentée par Dr. Haxby.

Comme il n'y a pas de fendillement sur le premier A de CANADA, ceci confirme que le coin est au stade 1 et que la combinaison 29-1 + E29-2 est possible et est la bonne.

Désolé pour la confusion avec planchet. En fait, ce que j'avais en tête, c'est qu'une erreur de flan (planchet) ne va jamais avoir d'incidence sur le numéro de la paire de coins. Ça m'apprendra à me coucher trop tard

Je pense comme vous, votre pièce est une PC59-72.

Mais il faut faire attention dans l'interprétation des indices de rareté du Dr. Haxby. Cela ne signifie en aucun temps qu'une pièce avec un indice de R9 aura nécessairement une plus grande valeur de revente qu'une R4. Par exemple, le chiffre 9 refrappé est très recherché depuis que son prix de vente est connu et il y a une demande pour ce type d'erreur. Pour les pièces avec un indice de rareté élevé, c'est une niche assez précise : celles et ceux qui veulent compléter la série des 249 paires de coins. Mais souvent, le plaisir est de trouver soi-même les pièces moins fréquentes.

Salutations

Merci beaucoup pour vos précisions!
Biensure j'aurais du vous montrer la photo de GratiA dès le départ et pour les photos du #1 Et #2 j'ai du jouer un peu avec les angles et la lumière pour mieux voir les dies cracks...

Enfin moi je suis contente d'avoir pu trouver enfin une R9...en attente que ces raretés viennent a être répertorié un jour!
Merci !

Nado2020

Bonsoir.

Après vous avoir lu et relu et après avoir comparé les photos de Nado2020 et celles de M. Haxby, c'est bizarre mais j'ai un doute sur le fait qu'elle soit une PC59-72. Car d'après l'ouvrage de M. Haxby sur l'avers 29 de la PC59-72 le premier A de canada est traversé de part sa patte gauche par un die crack qui n'apparait pas sur l'avers de votre pièce.


Alors je me pose la question suivante, est-ce que le die crack ne c'était pas encore manifesté au moment de la frappe de cette pièce ou est-ce que l'avers a été identifié correctement.

Désolé Nado2020 j'espère pour toi que je suis dans le champs...

Bonjour johnpitch1,

Si vous relisez attentivement mon dernier message, vous devriez arriver à la même conclusion : PC59-72 (29-1 + E29-2).

Sinon, je laisse le soin à Nado2020 d’expliquer pourquoi ça ne peut pas être une autre paire de coins

Salutations

Bonsoir.
Je suis bien obligé de me rendre à l'évidence et d'admettre que vous avez raison, c'est bien une PC59-72 et par le fait même de te félicité Nado2020 pour cette belle trouvaille... Il y avait tellement d'Images à comparer que j'en perdais mon latin.
Primo, ce qui m'a rendu perplexe c'est vraiment le premier A de canada qui était sans die crack. Et ce n'est pas tout, secondo, Nado2020 quand tu parles du die clogs qu'il y a sur G de GRATIA, Dans la section ''ID MY COIN'' de l'ouvrage Haxby quand j'ai fait une demande pour le die clogs sur le G de GRATIA, je suis tombé sur une page blanche sans image avec le texte suivant ''There are NO major known Die Clogs observed on the G in GRATIA''.
Et tercio, sur la feuille no 2 il n'y a pas de die crack non plus.
Avec les énoncés 29 -1 et E29 -2 Je comprend maintenant qu'il manquait certains repères pour identifier correctement cette pièce mais avec ceux qui restent et ils sont si éloquents qu'on peut désormais en venir à la conclusion que c'est bien une PC59-72.

On peut passer des heures sur l'identification des pièces surtout quand la pièce a passablement circulée et que la plupart des détails on disparus ou presque.. . C'est d'ailleurs pour cette raison que je n'achète que des pièces en grade VF et plus pour m'aider à mieux identifier les paires PC59 et avec des pièces ayant ces grades ma collection n'en sera que mieux.
Merci à vous deux Sylva2020 et Nado2020 ça été très intéressant.


Bravo Nado2020!

Salutations...

Merci a vous deux de me lire...cest vrai que c'est vraiment intéressant même si on passe plusieurs heures sur une pièce!