Une grosse crack planchet ca?

[Nado2020]

Allo!
Voici une nouvelle trouvaille pour moi!
D'apres vous, cest une crack planchet?
Je lai identifier comme pc59_142
Vos avis svp!

[Nado2020]

[dollar 1935]

Je dirais que oui, elle semble très typique. Belle pièce !

[sylva2020]

Bonjour,

Cette pièce a été pliée et le côté revers s'est retrouvé avec une forme convexe pendant un bon bout de temps, d'où l'usure importante sur le revers à des endroits précis.

Quelques temps plus tard, une personne a dépliée la pièce et on peut encore voir la partie concave sur le côté avers.

Je conclurais par : dommage après frappe.
Évidemment, il devait peut-être y avoir une petite faiblesse au départ.

Salutations

[AbbeDen]

Bonjour,

Cette pièce a été pliée et le côté revers s'est retrouvé avec une forme convexe pendant un bon bout de temps, d'où l'usure importante sur le revers à des endroits précis.

Quelques temps plus tard, une personne a dépliée la pièce et on peut encore voir la partie concave sur le côté avers.

Je conclurais par : dommage après frappe.
Évidemment, il devait peut-être y avoir une petite faiblesse au départ.

Salutations

C'est ce que je pensais. Une photo de la tranche de la pièce pourrait nous éclairer.

Merci, Denis

[Nado2020]

Jai pris des photos de la tranche..pas évident!
Voilà...

[Silverwing]

Quand on plie un gros sou ce n'est pas supposé casser ...

Pour moi cette pièce a été frappée sur une planchette défectueuse.

[GALLANT]

Bonjours!,

Je suis completement d'accord avec Silverwing. A mon avis c'est une cracked planchet et une belle! J'en ai une collection d'au moin 25 de ces 1859 cracked planchet.

Bonne journee

MG

[Nado2020]

Merci a vous!

Il est a vendre! Vous offrirai combien? Je suis ouverte a l'échange pour des 1859 die pairs...
Vous pouvez m'écrire en privé !

Bonne journée !

[sylva2020]

Bonjour,

Dans un autre sujet, j'ai parlé de cette coutume de plier les pièces de monnaie pour en faire une offrande à l'être aimé. (Voir dans Jetons et médailles, puis dans Love token à la page 16 au sujet crooked viewtopic.php?f=13&t=33576&start=225)

Les pièces ainsi pliées vont avoir une usure assez régulière. En la dépliant, la pièce peut effectivement craquer. C'est pour cela qu'il était possible de considérer l'offrande comme définitive puisque la pièce avait peu de chance d'être utilisable une fois dépliée.

J'ai pris deux pièces de 1859 de très faible grade et je les ai pliées et puis je les ai redressées un peu. En mettant un peu de temps, j'aurais pu faire disparaître tous les plis, mais ce n'est pas l'objet de cette expérience.

Le résultat est que les deux pièces ont des cracks et ce n'est pas nécessairement causé par un défaut de flan. C'est tout simplement le métal qui peut craquer lorsqu'il est plié.

Salutations

Pièce de trop faible grade pour être dans une collection avant d'être pliée.

La même pièce après avoir été pliée et redressée.

Une autre malheureuse pièce pliée un peu moins. La ''crack'' n'a pas eu le temps de vieillir et a donc une teinte un peu rosacée...

[Chemicalpete]

Des vieux alliages comme ça peuvent effectivement avoir une certaine fragilité. De plus, il faut penser que les flans sont habituellement recuits avant la frappe, mais j'ignore si cette pratique était courante en 1859...Quoi qu'il en soit, le travail d'un alliage à froid (martelage, pliage, frappe...) le durcit et le fragilise: il devient plus susceptible au fractures (dites de "stress").
Ainsi, dépendant du degré de pliage, l'alliage peut se fracturer plus ou moins rapidement. Dans ce cas-ci, on dirait qu'une seule pliure semble suffisante. Peut-être aussi qu'une série de pliages légers (peu marqués) et dépliages est probablement suffisant pour que la fatigue du métal se manifeste et cause une fracture...

[Silverwing]

J'ai pris deux pièces de 1859 de très faible grade et je les ai pliées et puis je les ai redressées un peu. En mettant un peu de temps, j'aurais pu faire disparaître tous les plis, mais ce n'est pas l'objet de cette expérience.

Le résultat est que les deux pièces ont des cracks et ce n'est pas nécessairement causé par un défaut de flan. C'est tout simplement le métal qui peut craquer lorsqu'il est plié.

On voit que les deux pièces sont très corrodées, probablement trouvées dans la terre avec un détecteur de métaux. C'est normal qu'elles soient cassantes puisque le cuivre ou bronze se minéralise dans un environnement humide avec le temps.

[dollar 1935]

La première pièce montre le pattern de fracture typique de ce que l'on voit pour 1858-1859 (fracture causé sous la pression lors de la frappe) mais je ne vois pas la même chose sur la 2e pièce. Peut être que la pièce, fragilisé par la craque, a plié très légèrement après avoir été mise en circulation ce qui expliquerait l'usure excessive au revers?

Ce genre de defaut n'est pas si rare que cela pour cette période, même les frappes spécimen/proof de 1858 ont parfois ce genre de défaut!

[sylva2020]

Bonjour,

Bonjours!,

Je suis completement d'accord avec Silverwing. A mon avis c'est une cracked planchet et une belle! J'en ai une collection d'au moin 25 de ces 1859 cracked planchet.

Bonne journee

MG

Voici une belle occasion de nous présenter quelques-unes de vos 25 pièces avec le flan craqué

On voit que les deux pièces sont très corrodées, probablement trouvées dans la terre avec un détecteur de métaux. C'est normal qu'elles soient cassantes puisque le cuivre ou bronze se minéralise dans un environnement humide avec le temps.

C'est bon mon cher Silverwing, je vous laisse le soin de faire l'expérience avec quelques 1859 à l'état MS
Non, sans blague, j'ai acheté plusieurs centaines de pièces de 1859 afin d'identifier les différentes paires de coins et leur état, mais je n'ai malheureusement jamais eu une pièce avec une telle craque.

La première pièce montre le pattern de fracture typique de ce que l'on voit pour 1858-1859 (fracture causé sous la pression lors de la frappe) mais je ne vois pas la même chose sur la 2e pièce. Peut être que la pièce, fragilisé par la craque, a plié très légèrement après avoir été mise en circulation ce qui expliquerait l'usure excessive au revers?

Ce genre de defaut n'est pas si rare que cela pour cette période, même les frappes spécimen/proof de 1858 ont parfois ce genre de défaut!

J'ai lu un livre de Rob Turner et un autre du Dr. Haxby, mais je n'ai pas souvenir de cette fracture typique causée par la pression lors de la frappe. Je vous serait très reconnaissant si vous pouviez me mentionner votre source, car j'aimerais en connaître davantage sur les pièces de cette époque.

Salutations

[Nado2020]

Bonne idée! Moi aussi jaimerais les voirs! Et je crois que jen ai d 'autres pas aussi prononcé, je les metterai aussi...

Merci a vous
C'est toujours intéressant!