5 CENTS Tombac 1943 Fendillements multiples.

[BeauRéal]

J'ai fait dernièrement l'acquisition d'une collection de 5 sous et j'y ai retrouvé un lot de 1943 avec des fendillements que je voudrait partager avec vous. Sur la 1er photo nous voyons une fissure sur la feuille de gauche, sur la seconde une fissure près du R de REX, sur la 3e une fissure sur le 2e G de GORGIVS, sur la 4e une fissure du bas du buste traversant GE et finalement sur la 5e Une fissure sur MP d' IMP, sur le X de REX, sur leI de VIet G de D.G et une au-travers de CA de CANADA.

[Anaïs]

Très beaux coins fendillés.
Sur la 3e photo, on dirait presqu'un défaut de flan, comme si le flan se soulèverait, peut-être une illusion.

[sylva2020]

Bonjour,

Actuellement, je reclasse mes pièces de 5 cents de la période 1937 à 1952 Quelle belle période pour les pièces fautées

Lorsque je suis arrivé à l'année 1943, je me suis souvenu qu'un petit bain aux ultrasons améliorait leur apparence sans nuire à la patine. J'ai donc ressorti ma machine à ultrasons et voici le résultat :

À gauche, vous avez la pièce avant le traitement. À droite, après le traitement, la pièce est moins sombre et on commence à mieux voir les fendillements dont celui sous le C de CANADA.

Du côté avers :

On peut voir plus facilement le fendillement qui passe par le I de VI. Par contre, quelques marques sur la pièce ressortent davantage.

Comme le titre de la discussion l'indique, voici quelques fendillements sur cette pièce :

Le fendillement passe par le I, traverse les cheveux et sort entre le G et le R. Si cette portion de la pièce avait été à un niveau différent du reste de la pièce, il aurait été possible de dire que cette pièce provenait d'un coin cassé et retenu... mais ce n'est pas le cas

Toujours du côté avers :

Une autre tentative du coin de rester en un seul morceau

Finalement, du côté revers :

Une dernière tentative pour conserver tous les morceaux

J'ai lu que les coins au Canada ont commencé à être chromé à partir de 1941 pour augmenter la durée de vie des coins en les rendant plus durs. Toutefois, ce n'était pas tous les coins qui étaient chromés en 1943.

Le chrome est beaucoup plus dur que l'acier trempé, mais également moins flexible. Pour cette raison, je crois que la pièce présentée provient d'un coin sans chrome puisque le coin a résisté assez longtemps avant de se briser.

Bonne journée

[sylva2020]

Bonjour,

Il y a quelques années, j'ai acheté une boîte avec beaucoup de pièces cartonnées. Sur certains cartons, il y avait des indications concernant des erreurs. Sur un des cartons, il est écrit ''Ask about Color''. On pourrait traduire par ''Demander une explication sur la couleur''.

Voici la pièce :

Je suis arrivé à la conclusion que quelqu'un avait appliqué une couche de laque et par la suite, la pièce a circulé. Sans doute que la laque était mieux appliquée dans le champ et c'est pour cette raison qu'elle est demeurée assez bien ancrée. Mais admettez que ça lui donne un air très vintage

L'avers a moins bien résisté à l'usure. Néanmoins, le résultat est plus intéressant que les laques noires qui ont été appliquées sur les grosses pièces de 1 cent

Bonne semaine

[clownoses]

Il me faudra des explications supplémentaires pour ce "laque" qui donne la couleur un peu rouge sur la pièce, car j'en ai plusieurs comme ça. Est-ce humain ou ce fut une expérience uniquement sur les pièces de 1943 ?

Pour ce qui est die-crack... 1942 et 43 c'est une mine d'or. Il y en a partout.

Note : Ma photo est floue, mais elle ressemble étrangement à la tienne (Sylva 2020)

[sylva2020]

Bonjour,

Effectivement, les années 1942 et 1943 présentent une quantité et une variété de fendillements incroyables

Concernant la laque appliquée sur les pièces de 5 cents en tombac, je suis convaincu que c'est l'œuvre d'individus qui trouvaient cette nouvelle apparence plus jolie

Pourquoi je pense à un travail artisanal hors la Monnaie Royale

Parce que j'ai quelques grosses cents et petites cents avec la même teinte de laque.

Je n'ai pas encore trouvé de pièce de l'année 1942 avec cette laque.
Est-ce que quelqu'un en a une à présenter

Bonne journée

[clownoses]

J'en ai aussi pour les années 1942, mais moins... Personnellement, je serais très surpris que se soit un procédé émis par la Monnaie Royale du Canada. J'ai déjà fait l'expérience de tremper des pièces dans des liquide quelconques. J'aivais dèjà fait un post en ce sens. Le résultat avait été quelque peu surprenant.

Par contre, si vous mettez des pièces Tombac sur une table, à la lumière, vous allez constater différentes teintes de couleur.

à suivre.

[sylva2020]

Bonjour,

Je crois que vous avez mis le doigt sur le bobo clownoses

Les pièces en tombac émises en 1942-1943 (1944 ) ont cette fâcheuse tendance à se colorer de diverses façons et pas toujours de la bonne façon.

Les pièces s’oxydent facilement, ce qui occasionne des taches à des endroits non souhaitables.

Donc, avec une belle laque, certains ont pensé trouver la solution pour rendre les pièces plus uniforme

Bonne fin de semaine

[sylva2020]

Bonjour,

Dans un prochain message, je vais revenir à l'ordre et présenter des fendillements sur un 5 cents tombac 1943.

Mais en attendant, puisque nous avons abordé le sujet, voici une pièce assez étonnante

La pièce de gauche est certifiée MS-64 et est encore dans un plastique. La pièce de droite est peut-être en grade VF-30 et elle est plaquée or

Du côté avers, la différence est assez significative mais la teinte est confondante

De toutes évidences, il y a eu plusieurs pièces qui ont eu une laque dorée (j'en ai 2). Dans son guide, M.K. Blais mentionne 1943 VT Gold Plated (After Market). Ce qui est assez étrange, c'est que les valeurs sont données seulement pour les pièces plaquées n'ayant jamais circulées et pouvant atteindre MS-65

Comment peut-on appliquer une laque à une pièce et prétendre qu'elle est neuve (Mint State)

Bonne journée

[AbbeDen]

Bonjour sylva2020,

Vous parlez de pièces plaquées et de pièces laquées or, est-ce bien le cas (2 types d'altérations des pièces)?

sylva2020 a dit: Comment peut-on appliquer une laque à une pièce et prétendre qu'elle est neuve (Mint State)

Ma réponse serait que la pièce est neuve et de grade 66, mais n'est plus en MS ce qui corespond à un spécification de frappe de la MRC.

Merci, Denis

[sylva2020]

Bonjour sylva2020,

Vous parlez de pièces plaquées et de pièces laquées or, est-ce bien le cas (2 types d'altérations des pièces)?

Je l’ai échappée celle-là. C’est vraiment laquée que j’aurais dû écrire. Tandis que Blais mentionne Plated (plaquée), mais je doute que ce soit le cas compte tenu de la faible valeur attribuée aux pièces.

sylva2020 a dit: Comment peut-on appliquer une laque à une pièce et prétendre qu'elle est neuve (Mint State)

Ma réponse serait que la pièce est neuve et de grade 66, mais n'est plus en MS ce qui corespond à un spécification de frappe de la MRC.

Merci, Denis

Toute altération après la frappe fait disparaître le grade MS (Mint State). Une pièce n’ayant jamais circulé mais ayant subi un nettoyage perd automatiquement le grade MS. Certaines compagnies de certification ne mettront pas de grade et d’autres vont ajouter « Détails MS-63 » ou « Détails UNC ».

Alors, j’imagine une laque appliquée sur une pièce ne peut pas ressembler à une pièce fraîchement sortie des ateliers de la Monnaie Royale

Bonne journée

[sylva2020]

Bonjour,

Tel que promis, voici une pièce avec des fendillements

Cette pièce est nommée par Zoell comme étant une L173z. Pour être désignée ainsi, la pièce doit avoir 4 fendillements du côté avers :

Lorsque j'ai commencé à identifier les pièces fautées avec le ''catalogue'' de Zoell, je me sentais frustré par moment. Il fallait avoir chacun des marqueurs sur la pièce pour pouvoir mettre le bon code.

Après un bout de temps, j'ai compris que c'était une façon d'identifier les pièces avec des erreurs importantes (branche). De plus, si je trouve une pièce semblable à celle que vous voyez ci-haut, mais à un stade moins avancé, il est possible qu'elle se développe autrement et que le code ne correspondra plus à la pièce fautée.

J'ai délaissé un peu Zoell pendant un certain temps. J'avais les guides de M.K. Blais et de Christian Houle qui étaient plus accessibles. Pour celles et ceux qui ont travaillé avec les ''catalogues'' de Zoell, vous comprenez que la présentation des images ainsi que certains codes rendent le travail plus laborieux par moment

Là, je suis rendu à l'étape où je veux rendre l'indentification de mes pièces fautées plus homogènes. Donc, je dois revenir à Zoell pour comprendre pourquoi il y a un L dans le code L173z. Bon, ça va pour le L, c'était trop facile

Mais si ça commence par un KH, ça devient un peu plus complexe

La bonne nouvelle dans cette histoire, c'est qu'en regardant à nouveau mes pièces fautées, je découvre de nouvelles erreurs sur des pièces déjà identifiées

Au plaisir

[sylva2020]

Bonjour,

Dernièrement, jai délaissé un peu mes pièces de 5 cents 1943 pour m'amuser avec les rapports d'impôts et tous les formulaires et reçus si importants à notre survie

Mais comme on a tous besoin d'une soupape :

Pour une mystérieuse raison, j'avais identifié cette pièce comme étant une L173j selon les codes de Zoell.
En revisitant ma collection de pièces fautées, j'ai regardé l'image de la L173j dans le catalogue de Zoell et ce n'est pas identique, mais ça se rapproche. Donc : mauvais code pour ma pièce

Et de l'autre côté :

Selon les codes de Zoell, j'aurais dû avoir 2 lettres après le chiffre 173, car selon les codes de Zoell, lorsqu'il y a une erreur de chaque côté, il faut ajouter deux lettres pour indiquer le type d'erreur sur chaque côté.

Je voulais voir comment M.K. Blais identifiait cette pièce dans son Illustrated Reference Guide for 5 Cents Coins of Canada Part II 1937-1952 : ma pièce n'est pas là

Beaucoup de personnes aiment trouver une pièce qui n'a pas de référence. Pour ma part, je préfère trouver une pièce qui est déjà cataloguée pour pouvoir l'identifier correctement. Puisque ma pièce possède des fendillements importants, il est certain que d'autres pièces semblables existent.

Bonne journée

[clownoses]

Pour ce qui est des die ctack de 1943, j'en possède prsentement 40 différents. Je voulais le noter, car j'ai fais mention qu'ils n'étaient pas très rare. MIlle excuses pour les débutants. Je n'aurais pas dû noter ça. Oui, quelques pièces sont digne d'intérêt et je comprends très bien, que pour un débutant, qu'il est difficile d'en trouver. Certes il est toujours fantastique d'en voir apparaître dans ce site, car se sont des pièces que j'apprécie beaucoup.

[sylva2020]

Bonjour,

Tout d'abord, félicitations clownoses pour la présentation de vos pièces

Je suis à des années lumières d'avoir une présentation esthétique de mes pièces, principalement celles qui sont des pièces fautées.

La raison

J'ai commencé à collectionner il y a peu d'années si je me compare avec l'ensemble des membres de Numicanada. Au début, je me disais que les pièces devaient être vues en 3 dimensions. Donc, je mettais les pièces dans des cartons dont la fenêtre était trop grande

Puis, je suis repartis à zéro avec de nouveau cartons. Mon objectif était de rendre les cartons les plus dénudés possible. Donc, j'inscrivais seulement la date en haut. Puis, j'ai gradé toutes mes pièces en indiquant très pâlement au crayon le grade.

Éventuellement, j'ai découvert les pièces fautées et leur importance. Je me suis servi des codes de Zoell jusqu'au jour où j'ai découvert d'autres auteurs de guides pour les pièces fautées. En revisitant certaines pièces que j'avais identifié avec les codes de Zoell, je me suis rendu compte que je ne voyais pas assez rapidement l'erreur. J'ai donc commencé à pointer les fendillements et autres trucs sur les pièces.

Et voilà ce que ça donne :

Ah oui, j'allais oublié : dans certains cas, j'ajoute la valeur attribuée par M.K. Blais.

Bref, tout ça pour dire que les 5 cents 1943 sont effectivement une bonne source pour étudier les pièces fautées, mais en même temps, elles n'ont pas toujours une belle teinte et si en prime on met plein de graffitis sur le carton 2 X 2, c'est pas très joli

Bonne journée de printemps