Années 30 (1934) Ce qu'ils faisaient...

Erreurs et variétés des pièces de 5 cents.
Oli1999
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Re: Années 30 (1934) Ce qu'ils faisaient...

Messagepar Oli1999 » Sam Juin 22, 2013 12:54 am

Mike67 a écrit :
William a écrit :Merci de relancer, c'est très intéressant :!:


+1

Merci! :wink:

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ainsivalavie
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Re: Années 30 (1934) Ce qu'ils faisaient...

Messagepar ainsivalavie » Mer Avr 29, 2015 9:13 pm

clownoses a écrit :Il faudrait voir cette loi, la date. Je suis certain qu'elle a été créer durant ces années (1922-1936), pour asseoir un peu la colère des Québécois.

De mémoire, cette loi date plutôt de 1941-42, et la raison du pourquoi de celle-ci est davantage liée aux marchands qui se servaient des pièces pour faire du placement publicitaire sur celles-ci.
Ce ne sont pas les années de vie qui comptent, mais la vie qu’il y a dans ces années.

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Re: Années 30 (1934) Ce qu'ils faisaient...

Messagepar che1984 » Mer Avr 29, 2015 9:21 pm

Quelqu un a déjà fait des Stats pour savoir le % des pièces de 5 cents de 1922-36 qui ont été soient altérées ou scratchées?

Faudrait voir ce qu on a en main pour savoir... Big job! :Rechercher:

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clownoses
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Je collectionne le 5 cents canadien depuis l'âge de 14 ans (1975). Dès cet âge, je les ramassais pour les empiler dans des bocaux pour bébé, qui vite, que j’ai remplacé par des bocaux plus gros. Les pièces à 12 côtés me fascinaient, et ce fut ces pièces qui furent l’élément déclencheur à mes débuts. Au fil des années, je me suis ramassé un bon stock de 5 cents, que j’ai toujours conservé, même si à plusieurs reprises j’ai voulu les retourner à la banque.

Et un jour, je rencontre un vieux monsieur collectionneur de monnaie, qui me dit qu’il existait plusieurs défauts sur les pièces de monnaies, dont des die crack (Coin fendillé) qu’il nommait ligne surélevée, des dots (point) sur la surface et des surplus de métaux un peu partout sur les pièces. Dès lors, mon intérêt s'enrichi et je fais de belles découvertes.

N’ayant aucun livre, n’ayant aucune connaissance dans ce domaine, j’ai dû acheter un vieux Charlton pour comprendre un peu ce monde étrange. C’est là, que j’ai constaté qu’il existait beaucoup plus de variétés très intéressantes, très recherchées et très difficile à se procurer. Je peux dire que c'est là, au début des années 80 qui fut le véritable début de ma petite carrière en tant que collectionneur du 5 cents.

Dès lors, je me forme un cahier de variété, qui encore aujourd'hui je peaufine. Puis vient ce site internet, d'ou là, je comprends plusieurs chose auquel je ne comprenait pas. Puis vint Za75 qui me fait connaître Zoell, et puis Castor, avec ses connaissances auquel je n'oubleirai jamais.

Je ne connais pas tout, je ne me considère pas comme un expert en ce domaine, mais mon stock m'aide énormément à répondre à certaines questions, souvent interrogatives pour certains.

Aimant l'histoire, et avec le temps, j'ai formé avec les années une superbe documentaion sur le 5 cents, et ce par époque significative. J'ai même interrogé mes vieux oncles et mon grand-père au sujet de la monnaie, surtout pour le petit 5 cents en argent, pièces qu'ils avaient connus et utilisés.

En 2017, 18 et 19, je participe au salon des collectionneurs de Québec avec une collection de jeu de Monopoly. Je ne m'attends à rien, sauf pour montrer mon intérêt pour ce jeu que je collectionne, et que j'ai ramassé dans des brocantes en allant aux States avec mon motorisé. À ma grande surprise, ce fut un succès. J'ai remporter le prix du public en 2018 et 2019. Malheureusment, après ces années, j'ai décidé d'y mettre un terme, surtout à cause de la Covid-19. Aujourd'hui, je ne sais pas si je vais recommencer, mais j'y songe sérieusement. Oui, je suis un collectionneur, je ne vend pas, je ramasse pour me documenter, car un bon jour, je vais écrire un livre sur le 5 cents.

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Re: Années 30 (1934) Ce qu'ils faisaient...

Messagepar clownoses » Jeu Avr 30, 2015 6:54 am

Faire revivre un vieux forum...

Je n'ai pas preuve et c'est très difficile de savoir combien de pièces de cette période ont dû être refondu... La guerre 39-45 a dû jouer un rôle, car le nickel était très recherché. Ne vous demandez pas pourquoi qu'ils ont fabriqué des pièces tombac.

Il est vrai que le mintage est bas pour chacune des années comparativement à aujourd'hui, mais j'ai toujours pensé (sans preuve) que plusieurs pièces ont dû être reprit par la MRC par l'entremise des banques. Les gros défauts, comme ce 34, durant cette période(22-36), sont très rares. Les défauts commun de 1922 à 36 sont souvent des die crack (Coin fendillé), un peu difficile à percevoir à l'oeil nu. Dommage qu'il a été poinçonné d'un foutu E.

Pour la loi, c'est intéressant. Mais pour passer une loi, il faut parfois quelques années. Si cette loi a passé vers les 41, c'est parce qu'il s'était passé quelque chose avant cette date. Avec la gang d'ici, on peu peut-être trouver quelque chose d'Intéressant. J'ai d'ailleurs tenté de faire des recherches en ce sens sur le web, et je n'avais rien trouvé.
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Et un jour, je rencontre un vieux monsieur collectionneur de monnaie, qui me dit qu’il existait plusieurs défauts sur les pièces de monnaies, dont des die crack (Coin fendillé) qu’il nommait ligne surélevée, des dots (point) sur la surface et des surplus de métaux un peu partout sur les pièces. Dès lors, mon intérêt s'enrichi et je fais de belles découvertes.

N’ayant aucun livre, n’ayant aucune connaissance dans ce domaine, j’ai dû acheter un vieux Charlton pour comprendre un peu ce monde étrange. C’est là, que j’ai constaté qu’il existait beaucoup plus de variétés très intéressantes, très recherchées et très difficile à se procurer. Je peux dire que c'est là, au début des années 80 qui fut le véritable début de ma petite carrière en tant que collectionneur du 5 cents.

Dès lors, je me forme un cahier de variété, qui encore aujourd'hui je peaufine. Puis vient ce site internet, d'ou là, je comprends plusieurs chose auquel je ne comprenait pas. Puis vint Za75 qui me fait connaître Zoell, et puis Castor, avec ses connaissances auquel je n'oubleirai jamais.

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Re: Années 30 (1934) Ce qu'ils faisaient...

Messagepar clownoses » Dim Août 11, 2024 11:35 am

Ouf Un vieux sujet de 2009... J'ai cherché ce post... Bon sang, cela fait déjà 15 ans. PIèce des Anglais.

Voici une autre pièce montrant un "E". 1933. En bref, il y en a 3 "E".
Pièces jointes
1933.jpg
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Re: Années 30 (1934) Ce qu'ils faisaient...

Messagepar Silverwing » Mer Août 14, 2024 3:37 pm

Jumpy a écrit :euh..

il y a une chose qui me tracasse :?

Le défaut de l'oreille ne serait-il pas plutôt le résultat de l'inscription du E de l'autre côté?

si vous poinconnez une pièce, c'est clair que cela va se ressentir de l'autre côté. :?:

C'est aussi mon avis. Presque toutes les pièces contremarquées qui ont été remises en circulation ont une usure prononcée du côté opposé à la contremarque.

Exemple:

CM 002 - J. W.JPG
CM 002B.JPG

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Dès lors, je me forme un cahier de variété, qui encore aujourd'hui je peaufine. Puis vient ce site internet, d'ou là, je comprends plusieurs chose auquel je ne comprenait pas. Puis vint Za75 qui me fait connaître Zoell, et puis Castor, avec ses connaissances auquel je n'oubleirai jamais.

Je ne connais pas tout, je ne me considère pas comme un expert en ce domaine, mais mon stock m'aide énormément à répondre à certaines questions, souvent interrogatives pour certains.

Aimant l'histoire, et avec le temps, j'ai formé avec les années une superbe documentaion sur le 5 cents, et ce par époque significative. J'ai même interrogé mes vieux oncles et mon grand-père au sujet de la monnaie, surtout pour le petit 5 cents en argent, pièces qu'ils avaient connus et utilisés.

En 2017, 18 et 19, je participe au salon des collectionneurs de Québec avec une collection de jeu de Monopoly. Je ne m'attends à rien, sauf pour montrer mon intérêt pour ce jeu que je collectionne, et que j'ai ramassé dans des brocantes en allant aux States avec mon motorisé. À ma grande surprise, ce fut un succès. J'ai remporter le prix du public en 2018 et 2019. Malheureusment, après ces années, j'ai décidé d'y mettre un terme, surtout à cause de la Covid-19. Aujourd'hui, je ne sais pas si je vais recommencer, mais j'y songe sérieusement. Oui, je suis un collectionneur, je ne vend pas, je ramasse pour me documenter, car un bon jour, je vais écrire un livre sur le 5 cents.

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Re: Années 30 (1934) Ce qu'ils faisaient...

Messagepar clownoses » Mer Août 14, 2024 5:28 pm

Voici d'autres photos de cette fameuse pièce de 1934. Elle est bien droite, non courbée par la frappe du punch E. C'est réellement un rempli. Dans mes notes, j'ai noté Coin Obturé. Mais il se peut que se soit autre chose.

La dernière que j'ai déposé (les 3 E), je l'ai trouvé v'là quelques mois en achetant un lot.

Si d'autres personnes peuvent se prononcer, avec des pièces punchés, cela serait utile pour la suite des choses.
Pièces jointes
1.jpg
2.jpg
3.jpg
4.jpg
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Re: Années 30 (1934) Ce qu'ils faisaient...

Messagepar titane » Sam Août 17, 2024 3:41 pm

Je me souviens qu'il y a quelques années je suis allé rencontré une amie de la famille qui avait une collection de cents dont elle voulait se départir. Rendu chez elle elle m'a confié que son frère avait pris toutes les pièces en argent et qu'il ne lui restait que les 5 cents dont aucun en argent.
De la période de 1922 à 1936, j'ai, au moins, refusé une pièce sur deux tellement elles étaient abimées volontairement. De grosses rayures profondes autant sur l'avers que le revers.
Expression de forte haine selon moi. Heureusement, cette habitude est disparue après cette période.
Elle avait quand même de belles pièces que j'ai bien payées.
Au volume de pièces que cela représentait, Il devait y avoir au moins des milliers de personnes Qui détruisaient ces pièces.
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Re: Années 30 (1934) Ce qu'ils faisaient...

Messagepar Silverwing » Sam Août 17, 2024 9:18 pm

titane a écrit :De la période de 1922 à 1936, j'ai, au moins, refusé une pièce sur deux tellement elles étaient abimées volontairement. De grosses rayures profondes autant sur l'avers que le revers.
Expression de forte haine selon moi.

Pourquoi serait-on plus haineux envers les 5 cents qu'envers les autres pièces ?

L'explication est tout autre selon moi. Jusque dans les années 60s les 5 cents étaient abondamment utilisés dans les machines distributrices (boissons gazeuses, barres de chocolat, sacs de chips, paquets de gomme et autres), machines de jeu et parcomètres. Ils pouvaient être grafignés soit par la machine soit par les manipulations brusques lorsqu'ils étaient transportés dans des poches par les responsables chargés de vider ces machines à la fin de la journée.

Beaucoup de 5 cents jusqu'au début des années 60s présentent de fortes égratignures, alors que la tendance diminue à partir du milieu des années 60s lorsque les prix ont monté et les 5 cents ont commencé à être moins utilisés dans les machines.

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Re: Années 30 (1934) Ce qu'ils faisaient...

Messagepar ainsivalavie » Sam Août 17, 2024 11:12 pm

Silverwing a écrit :
titane a écrit :De la période de 1922 à 1936, j'ai, au moins, refusé une pièce sur deux tellement elles étaient abimées volontairement. De grosses rayures profondes autant sur l'avers que le revers.
Expression de forte haine selon moi.

Pourquoi serait-on plus haineux envers les 5 cents qu'envers les autres pièces ?

L'explication est tout autre selon moi. Jusque dans les années 60s les 5 cents étaient abondamment utilisés dans les machines distributrices (boissons gazeuses, barres de chocolat, sacs de chips, paquets de gomme et autres), machines de jeu et parcomètres. Ils pouvaient être grafignés soit par la machine soit par les manipulations brusques lorsqu'ils étaient transportés dans des poches par les responsables chargés de vider ces machines à la fin de la journée.

Beaucoup de 5 cents jusqu'au début des années 60s présentent de fortes égratignures, alors que la tendance diminue à partir du milieu des années 60s lorsque les prix ont monté et les 5 cents ont commencé à être moins utilisés dans les machines.

C'est une hypothèse qui personnellement me convint un peu plus.
Ce ne sont pas les années de vie qui comptent, mais la vie qu’il y a dans ces années.

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En 2017, 18 et 19, je participe au salon des collectionneurs de Québec avec une collection de jeu de Monopoly. Je ne m'attends à rien, sauf pour montrer mon intérêt pour ce jeu que je collectionne, et que j'ai ramassé dans des brocantes en allant aux States avec mon motorisé. À ma grande surprise, ce fut un succès. J'ai remporter le prix du public en 2018 et 2019. Malheureusment, après ces années, j'ai décidé d'y mettre un terme, surtout à cause de la Covid-19. Aujourd'hui, je ne sais pas si je vais recommencer, mais j'y songe sérieusement. Oui, je suis un collectionneur, je ne vend pas, je ramasse pour me documenter, car un bon jour, je vais écrire un livre sur le 5 cents.

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Re: Années 30 (1934) Ce qu'ils faisaient...

Messagepar clownoses » Dim Août 18, 2024 11:05 am

Certes, les distributrices ont jouées probablement un rôle important dans les rayures, mais il ne faut pas mettre toutes les fautes sur ces machines. Il y a eu polémique au sujets de ces pièces uniquement en langue anglaise. Cela est un fait. D'ailleurs, il faudrait chercher dans les archives des journaux lorsque les pièces ont sorties en 1922.

Par la suite, une loi sur la monnaie est entrée en vigueur, probablement à cause de la destruction de certaines pièces faites intentionnellement. Il s'est passé quelque chose, il ne faut pas le nier.
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Re: Bris volontaires sur les 5 cents??

Messagepar AbbeDen » Dim Août 18, 2024 12:12 pm

Concernant les bris pour les pièces, je ne crois pas que les machines distributrices et autres soient à l'origine d'autant de bris sur ces pièces. Si vous examinez bien, plusieurs marques sont droites et traversent la pièce. Les machines distributrices gobaient le pièces en les faisant tourner, alors les marques seraient plutôt de forme circulaires selon moi?

Comme j'ai fait un ménage il y a quelques années des pièces abimées, je n'ai plus beaucoup d'exemples en inventaire. Voici 2 photos de 5¢ 1939 dont l'une a été volontairement rayée probablement pour exercer son art?
La première photo montre des marques qui sont en ligne .

PS: J'ai changé le titre du sujet pour ceux qui voudraient retrouver le forum plus tard. À noter que le titre original va demeurer.
Denis
Pièces jointes
WIN_20240818_11_49_25_Pro.jpg
Rayures droites
WIN_20240818_11_49_09_Pro.jpg
Bris volontaire

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Re: Années 30 (1934) Ce qu'ils faisaient...

Messagepar titane » Dim Août 18, 2024 2:05 pm

Finalement, je crois qu'il sera très difficile de trouver pourquoi autant de pièces ont été mutilées pendant cette période. J'ai regardé l'élément politique mais le Québec a vécu sous le gouvernement Taschereau de 1920 à 1936. Faut croire qu'il était aimé. Le pire impact économique a été le krach de la bourse américaine en 1929. Cela a entraîner de très importantes mises à pied dans la province.
Je penche sur un ensemble de facteurs.
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Re: Années 30 (1934) Ce qu'ils faisaient...

Messagepar clownoses » Dim Août 18, 2024 2:16 pm

Bon point Titane... Je n'avais pas pensé au crash boursier de 1929, mais je crois que cela a affecté le Canada un an plus tard par des mises à pieds massifs. Par contre, c'est un fait à ne pas négliger pour les années 30. Frustration ? Oui. Je commence vraiment à penser que plusieurs faits sont à l'origine de ça durant les années 30.

Bon point.
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Re: Années 30 (1934) Ce qu'ils faisaient...

Messagepar Silverwing » Dim Août 18, 2024 6:33 pm

titane a écrit :Finalement, je crois qu'il sera très difficile de trouver pourquoi autant de pièces ont été mutilées pendant cette période.

Ce n'est pas parce qu'on trouve beaucoup de pièces égratignées ou mutilées dans un lot qu'il faut conclure que c'est représentatif de qu'il y avait en circulation.

Saviez-vous que lorsque les marchands de monnaie achètent des lots ils vont garder les plus beaux 5 cents de George V pour les revendre à l'unité et vont se débarrasser des moins beaux en les revendant en lot ? Le collectionneur qui achète ensuite ce lot va souvent faire la même chose en gardant les moins pires pour lui et en revendant la balance, et ainsi de suite.

Résultat => Avec le temps ces lots deviennent de plus en plus concentrés en pièces endommagées !

De là à en faire une légende urbaine numismatique ...


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