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5c 1969 Triple #32

Publié : Mar Avr 12, 2011 8:59 pm
par dlavoie
Est-ce que j’ai bien identifié un triple #32?

La photo montre un H normale vs le triple H. Le relief est quasi la même grosseur et ne semble pas être du a de la détérioration.
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Re: 5c 1969 Triple #32

Publié : Mar Avr 12, 2011 9:05 pm
par lulu46
ont dirait bien que oui j avais vu double mais triple ?

Re: 5c 1969 Triple #32

Publié : Mer Avr 13, 2011 5:44 am
par al
Bonjour dlavoie,

Superbes photos , et oui on dirait bien un triple , pourrais-tu mettre une photo de la totalité de ta pièce .

al

Re: 5c 1969 Triple #32

Publié : Mer Avr 13, 2011 6:29 am
par andre
WOW ca cest beau.bravo dlavoie

Re: 5c 1969 Triple #32

Publié : Mer Avr 13, 2011 10:01 am
par dlavoie
andre a écrit :WOW ca cest beau.bravo dlavoie

Merci

lulu46 a écrit :pourrais-tu mettre une photo de la totalité de ta pièce .


Mon microscope ne peut pas prendre une photo de l'ensemble et mon scan ne donne pas le résultat escompté. Donc, voici des photos additionnelles de différente partie de avers de la pièce.
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Re: 5c 1969 Triple #32

Publié : Mer Avr 13, 2011 11:48 am
par castor
Bonjour dlavoie


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Re: 5c 1969 Triple #32

Publié : Mer Avr 13, 2011 12:28 pm
par dlavoie
Bizarre hun, mais c’est bien des doublures sur le Regina.

Ils n'ont pas la même direction q’Elizabeth. C’est quoi ca veut dire ? :?

La doublure semble se produire du nord-est ver le sud.

Re: 5c 1969 Triple #32

Publié : Mer Avr 13, 2011 5:21 pm
par castor
dlavoie a écrit :Bizarre hun, mais c’est bien des doublures sur le Regina.

Ils n'ont pas la même direction q’Elizabeth. C’est quoi ca veut dire ? :?

La doublure semble se produire du nord-est ver le sud.


Rebonjour dlavoie

C'est ce décalage ailleur que je voulais que tu vois.

C'est un #14 Coin décalé.

Pour moi, à ce que je vois, la tassement s'est fait dans la même direction (rouge et bleu). Et si tu regardes bien, il doit en avoir un petit sur le nez.


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Re: 5c 1969 Triple #32

Publié : Jeu Avr 14, 2011 7:39 am
par dlavoie
Ce sujet va me rendre fou !!! :shock: Je veux comprendre !!! Donc, aucunement personnel, ok. :wink:

Castor a bien raison que le déplacement est latéral. Est-ce que cela veux dire que c’est automatiquement un coin décaler ?

La définition se lis comme ceci « Cette pièce démontre une doublure qui se produit lors de la frappe. Dans ce cas, les lettres sont un peu moins larges dans le haut, dû au tassement du métal.

Ce cas ci, j’ai fait très attention de me vérifier et contre vérifier pour être sur que les lettres n’étaient pas moins larges. Les points étaient ronds et pas ovale.

Les Americains ont 8 différents catégorie pour le #32 coin doubles. La catégorie #2 et #4 montre un coin double avec des mouvements latéraux.
Donc, peut-être que c’est un problème d’interprétation que j’ai ? Et pour bien cataloguer mes pièces, devrai-je écrire le coin décaler (double mécaniquement produit) et coin décaler (double coin) ?

Re: 5c 1969 Triple #32

Publié : Jeu Avr 14, 2011 8:57 am
par dlavoie
castor a écrit :Et si tu regardes bien, il doit en avoir un petit sur le nez.


Encore-la, Castor a vu juste. :Chinois:
Mais le nez est plus grand et n'est pas plus petit! :?


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Re: 5c 1969 Triple #32

Publié : Jeu Avr 14, 2011 9:13 am
par castor
dlavoie a écrit :Ce sujet va me rendre fou !!! :shock: Je veux comprendre !!! Donc, aucunement personnel, ok. :wink:


Bonjour dlavoie

Je vais te répondre et ce ne sera pas personnelle car moi aussi j'apprends :Étudiant:

Re: 5c 1969 Triple #32

Publié : Jeu Avr 14, 2011 10:23 am
par castor
Rebonjour dlavoie

En débutant je t'ai dit ce que je voyais. Mais le plus important est ce que toi tu vois et la décision du classement t'appartiens.

Je comprends quand tu cite ceci:

La définition se lis comme ceci « Cette pièce démontre une doublure qui se produit lors de la frappe. Dans ce cas, les lettres sont un peu moins larges dans le haut, dû au tassement du métal.

Comme tu dois le savoir car pour parler des huit sortes de doublures US, c'est que tu recherche et lit surement beaucoup.

Il existe tellement d'information très détaillées sur ce sujet (Coin doublé et doublage mécanique), que dans la liste E/V il a fallu en faire une courte synthèse dans les numéros 11-14 et 32.

Je mets deux liens intéressant entre autres liens, qui expliquent à fond ces doublures, dont celui des huit grades.

http://doubleddie.com/58222.html

Class I Doubled Dies--Class II Doubled Dies--Class III Doubled Dies
Class IV Doubled Dies--Class V Doubled Dies--Class VI Doubled Dies
Class VII Doubled Dies--Class VIII Doubled Dies

http://hermes.csd.net/~coneca/content/S ... er-PDF.pdf

C'est toi qui a la pièce en main et tu peux en vérifier chaque détail.

Vérifie chaque lettre pour t'assurer que celles-ci ne sont pas moins larges.

Sur les coins décalés et du au "frottement/glissement" du coin sur le métal, il y a pratiquement toujours des lignes microscopiques qui se voient très bien au QX5 et encore mieux au microscope manuel.

Je te joins ces photos qui démontrent l'aperçu de ces lignes (60X). Et aussi un coin doublé qui montre très bien que la doublure d'un coin doublé est bien plate. Celle-ci est circulée mais sur une pièce incirculée, c'est comme un miroir.

Je joins aussi un nez décalé avec "du front" en plus :lol:


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Re: 5c 1969 Triple #32

Publié : Jeu Avr 14, 2011 12:12 pm
par dlavoie
Merci Castor
castor a écrit :C'est toi qui a la pièce en main et tu peux en vérifier chaque détail.

Je vais continuer a regarder la pièce de plus près.

castor a écrit :Et aussi un coin doublé qui montre très bien que la doublure d'un coin doublé est bien plate. Celle-ci est circulée mais sur une pièce incirculée, c'est comme un miroir.


Est-ce que je peux conclure que une différence majeur entre les pièces Canadienne et Américaine, pour les coins double, c’est que les WDD sur les pièces Canadienne vont ressembler beaucoup a un MDDe, une doublure plat et bas en relief, tandis les pièces Américaine, elles ont une doublure ronde et haut en relief?

Souvent, dans les documents (comme tu fait référence) qui décrivent les coin décaler, les caractérises comme une doublure plat et bas en relief.

Re: 5c 1969 Triple #32

Publié : Jeu Avr 14, 2011 5:16 pm
par castor
dlavoie a écrit :
Est-ce que je peux conclure que une différence majeur entre les pièces Canadienne et Américaine, pour les coins double, c’est que les WDD sur les pièces Canadienne vont ressembler beaucoup a un MDDe, une doublure plat et bas en relief, tandis les pièces Américaine, elles ont une doublure ronde et haut en relief?

Souvent, dans les documents (comme tu fait référence) qui décrivent les coin décaler, les caractérises comme une doublure plat et bas en relief.


Rerebonjour dlavoie

Ce site en lien (Wexler's) est excellent et explique à profusion tous les petit détails de toutes les sortes de doublures qui existent et est continuellement tenu à jour.

Je répondrais à ta question comme suit.

Pour nous on se limite à trois sortes de doublures principales. Eux ils prennent les sortes de doublures et les divisent en plusieurs sous-catégories et leurs donnent des noms. C'est souvent à en perdre son latin mais c'est compréhensible.

Il faut aussi dire que les collectionneurs américains standard sont comme nous tous et tous ces noms de sous catégories ne sont pas nécéssairement inscrit sur leur 2X2.

Alors comme tu vois, à ta question je répond oui et non. Parce que les formes de doublures ne sont pas nécéssairement américaines ou canadiennes, elles sont internationnales et ne changent pas avec le pays ou la sorte de métal. Seul le nom peut-être légerement différent.

Le fameux :Lecture: qu'il ne faut pas lacher :Chinois:

Re: 5c 1969 Triple #32

Publié : Jeu Avr 14, 2011 6:24 pm
par Anaïs
Je recommence une deuxième fois à écrire, mon premier message s'est perdu. Ou probablement avec l'âge, j'ai cliqué sur annulé.

J'adore ce message.
Et je ne comprends encore rien! :(

Castor, pour ta photo de ton S, coin doublé?
Je l'aurais mis comme coin décalé.

Tu mentionnes que sur un coin doublé, la doublure est plate, pourquoi plate?
Je suis en train d'étudier un pièce qui je crois est un coin doublé et les doublures ne sont pas plates. Je n'ai pas fini de l'étudier.

Lorsqu'un coin est doublé, les motifs sur le coin sont en double et concaves, non?
Alors, lorsque le coin frappe le flan (la pièce), les motifs seront convexes. Et toutes les pièces frappées par un coin normal, leurs motifs ne sont pas plats.

Un coin décalé, le coin décale à gauche ou à droite, et il essuie comme une partie du relief, cela a une apparence d'escalier. La doublure est plate, car le coin en décalant tasse le métal soit vers la gauche ou la droite.

Pour ton S, la doublure est plate, je l'aurais catalogué décalé, tout comme mon 2$ 1996, les doublures sont plates et pour moi c'était un coin décalé. Mais en regardant ton S, je ne suis plus sûre de rien.

Pour le 5 cents 2006, c'était le poinçon qui était doublé, les motifs de ce 5 cents, les doublures ne sont pas plates, ne devront pas se référer à cette sorte de doublure pour comparer l'apparence des doublures des coins doublés?

Anaïs qui étudie tous les jours la numismatie.