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sylva2020 a écrit :Bonjour,
Je possède un 5 cents 1858 petite date que je voudrais changer. J’ai donc passé une petite annonce dans la section « Recherche » pour un 5 cents 1858 en grade VF au prix du livre (Charlton).
Les vendeurs ne se sont pas précipités aux portes
J’ai donc fait le tour des commerçants habituels. Tantôt ils affichent le prix pour une pièce qu’ils n’ont pas, tantôt il n’y a pas de photo.
Sur eBay, les prix demandés sont nettement supérieurs aux prix dans le Charlton ou sur Numicanada
Donc, ma question est : Pourquoi indiquer des valeurs qui ne correspondent pas aux valeurs du marché
Salutations
sysec a écrit :sylva2020 a écrit :Je possède un 5 cents 1858 petite date que je voudrais changer. J’ai donc passé une petite annonce dans la section « Recherche » pour un 5 cents 1858 en grade VF au prix du livre (Charlton).
Les vendeurs ne se sont pas précipités aux portes
J’ai donc fait le tour des commerçants habituels. Tantôt ils affichent le prix pour une pièce qu’ils n’ont pas, tantôt il n’y a pas de photo.
Sur eBay, les prix demandés sont nettement supérieurs aux prix dans le Charlton ou sur Numicanada
Donc, ma question est : Pourquoi indiquer des valeurs qui ne correspondent pas aux valeurs du marché
Un catalogue est à mes yeux un guide qui permet en autre de qualifier la rareté d'une pièce par rapport à une autre de la même dénomination pour une date différente ou selon le grade de celle-ci par rapport à des grades différents.
Le catalogue reflète-t-il le marché? Sont produits par des marchands...........qui ont aussi des intérêts commerciaux.
Comment ont été fixés les valeurs au catalogue................?
...
sysec a écrit :sylva2020 a écrit :
Donc, ma question est : Pourquoi indiquer des valeurs qui ne correspondent pas aux valeurs du marché
Salutations
Un catalogue est à mes yeux un guide qui permet en autre de qualifier la rareté d'une pièce par rapport à une autre de la même dénomination pour une date différente ou selon le grade de celle-ci par rapport à des grades différents.
Sur ebay, il y a aussi les vendeurs qui vont à la pêche.................
Le vendeur fixe son prix selon ses attentes par rapport à une vente. Il peut se permettre d'attendre, il demande plus.
Mon opinion
ainsivalavie a écrit :Le meilleur moyen de comprendre les difficultés et du pourquoi il arrive que les valeurs dans un quelconque catalogue ne correspondent pas à la réalité est de tenter l'exercice par soi-même en en créant un, que ça soit pour une seule émission en guise de test, ou bien davantage.
Je prends un exemple réel pour que ça soit plus probant, soit le 1 Penny 1857 gradé «MS-62 Brown» par l'une ou l'autre des principales compagnies de gradation (CCCS/ICCS/NGC/PCGS). Ainsi, j'ai répertorié à ce jour les prix de plus de 25 ventes pour ce grade précis:- La vente la moins dispendieuse: 115$
Dans le présent cas, quelle valeur attribueriez-vous au grade MS-62 pour cette pièce?
- La vente la plus dispendieuse: 340$
- La moyenne: 195$
- La médiane: 180$
Et bien, dès le départ je peux vous dire que peu importe votre choix, si le passé est garant du futur, il y aura forcément des prix de vente à venir qui ne correspondront pas du tout.
Ma solution que je pense utiliser pour mon ouvrage est la suivante:
[list]J'élimine les extrêmes des prix de vente pris en compte (Habituellement j'essaie pour que le maximum ne soit pas plus que du double supérieur au minimum), et je prends les valeurs médiane et moyenne de ce qui reste, pour faire une nouvelle moyenne de ces deux montants (Cette valeur sera celle au catalogue). Ensuite, je donne en précision le plus bas et le plus haut prix de vente réalisés une fois les extrêmes éliminés.
Résultat dans le présent cas, ça donnerait une valeur au catalogue de +/- 170$, pour un minimum de 125$ et un maximum de 240$ (C'est juste un calcul rapide, je n'ai pas encore fait le travail final) (À titre de comparaison, la dernière édition du catalogue Charlton donne une valeur de 175$ pour le grade «MS-60», lequel est le plus élevé utilisé par ce catalogue).
Et dernier point à prendre en considération: Dans l'exemple précédent j'ai la chance d'avoir les données d'un relativement grand nombre de ventes, ce qui n'est malheureusement pas toujours le cas selon l'émission et le grade, compliquant encore davantage la chose.
sylva2020 a écrit :Je croyais que c'était la façon dont fonctionnait les éditeurs de guides ou catalogues de pièces de monnaie.
Au fil des années, le nombre de ventes réalisées devraient permettre d'arriver à un prix assez près de la réalité.
Salutations
ainsivalavie a écrit :sylva2020 a écrit :Je croyais que c'était la façon dont fonctionnait les éditeurs de guides ou catalogues de pièces de monnaie.
Au fil des années, le nombre de ventes réalisées devraient permettre d'arriver à un prix assez près de la réalité.
Salutations
Bonjour Sylva2020,
Ce que j'essayais de dire, c'est que la "réalité" n'est pas une valeur fixe, mais plutôt une gamme de valeurs qui peut être plus ou moins large (Dans l'exemple que j'ai donné ça va presque du simple au triple). Donc, forcément lorsqu'on donne un unique prix fixe comme valeur, certains trouveront que celui-ci est trop bas, voire trop élevé.
D'où l'intérêt que je voyais dans ma méthode. Elle permet aussi en quelque sorte de savoir si le prix payé est parmi les aubaines ou le contraire.
Sinon, chaque éditeur a sa propre méthode (Car il y a aussi certains paramètres subjectifs). Juste à titre d'anecdote, j'ai souvenir par exemple que Michael K. Blais excluait les enchères des prix de vente qu'il répertoriait pour se limiter seulement aux prix de vente fixe. J'imagine que c'était en quelque sorte un moyen d'exclure quasi automatiquement les prix de vente extrêmes.
sylva2020 a écrit :ainsivalavie a écrit :Sinon, chaque éditeur a sa propre méthode (Car il y a aussi certains paramètres subjectifs). Juste à titre d'anecdote, j'ai souvenir par exemple que Michael K. Blais excluait les enchères des prix de vente qu'il répertoriait pour se limiter seulement aux prix de vente fixe. J'imagine que c'était en quelque sorte un moyen d'exclure quasi automatiquement les prix de vente extrêmes.
Dans son guide, M.K. Blais mentionne que les prix du guide son ceux du ''livre''. Il entend par ''prix du livre'' le prix normal d'une pièce vendue aux enchères à plusieurs reprises sans rabais et certifiée à un grade connu par une entreprise professionnelle.
sysec a écrit :Ce fil de discussion prend une tournure intéressante sauf que le titre de celui-ci n'a pas rapport si l'on peut dire avec le contenu actuel malheureusement.
ainsivalavie a écrit :sysec a écrit :Ce fil de discussion prend une tournure intéressante sauf que le titre de celui-ci n'a pas rapport si l'on peut dire avec le contenu actuel malheureusement.
C'est ma faute, désolée... J'ai le tour de digresser