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5 cents 1946 pointe de flèche

Publié : Mer Août 21, 2024 12:49 pm
par Hlandry
Bonjour,

En cette belle semaine de pluie, j’en profite pour analyser la collection de monnaie de notre héritage. Là, je pense avoir trouvé un 5 cents 1946 avec une pointe de flèche dans le 6. Qu’en pensez-vous?

Re: 5 cents 1946 pointe de flèche

Publié : Mer Août 21, 2024 2:07 pm
par micro5
aucun doute pour moi, pointe de flèche:
https://5centscanada.1fr1.net/t118-1946 ... -head-in-6

Re: 5 cents 1946 pointe de flèche

Publié : Mer Août 21, 2024 5:48 pm
par sylva2020
Bonjour Hlandry,

Je suis très heureux de voir que vous êtes rendu à la collection des pièces de monnaie :-D

Votre pièce possède effectivement une pointe de flèche dans le chiffre 6. Maintenant, si vous regardez du côté avers, en bas à gauche de l'effigie et un peu à droite du G, si vous retrouvez également une autre pointe de flèche, alors là, selon Blais, la valeur de votre pièce avec pointe de flèche est 25 fois plus élevée :shock:

Salutations :)

Re: 5 cents 1946 pointe de flèche

Publié : Mer Août 21, 2024 8:14 pm
par Andre P
oui tres rare, sur 8 pieces avec pointe ds le 6, seulement une a la 2ieme pointe pres du buste.

Re: 5 cents 1946 pointe de flèche

Publié : Jeu Août 22, 2024 9:54 am
par sysec
sylva2020 a écrit :Bonjour Hlandry,

Je suis très heureux de voir que vous êtes rendu à la collection des pièces de monnaie :-D

Votre pièce possède effectivement une pointe de flèche dans le chiffre 6. Maintenant, si vous regardez du côté avers, en bas à gauche de l'effigie et un peu à droite du G, si vous retrouvez également une autre pointe de flèche, alors là, selon Blais, la valeur de votre pièce avec pointe de flèche est 25 fois plus élevée :shock:

Salutations :)

Bonjour,
Pour ceux qui n'ont pas Blais. Cette valeur serait de combien? Quelle année version de ce catalogue?
Merci

Re: 5 cents 1946 pointe de flèche

Publié : Jeu Août 22, 2024 10:20 am
par clownoses
Pour ceux et celles qui se demandent ou se trouve cette deuxième flèche, voici celle que je possède en 3 exemplaires. Sur les "6" et "46", il existe beaucoup variétés. Évidmement, la plus connu est celle de l'Arrow.

Sur la photo, prise à travers un carton 2 X 2, on y voit aussi un die crack, de la troncature au rim.

Re: 5 cents 1946 pointe de flèche

Publié : Jeu Août 22, 2024 1:43 pm
par sylva2020
Bonjour,

Merci clownoses pour m’avoir ramené à cette année (1946) :-D

Étonnamment, le 6 doublé a une plus grande valeur (plus rare ?) selon Blais. Toujours selon Blais, vos pièces sont identifiées comme étant Dbl. 46 # 5 et Dbl. 46 # 6. J’ai toujours un peu de difficulté à comprendre l’attribution des valeurs puisque l’origine de ces pièces fautées est une détérioration du coin. Une détérioration de coin est considérée comme une erreur progressive et souvent il n’y a pas de valeur ajoutée. :pense:

Salutations :)

Re: 5 cents 1946 pointe de flèche

Publié : Jeu Août 22, 2024 6:06 pm
par clownoses
Je suis de ton avis Sylva 2020. J'ai même vu la même pièce sur EBay (6 Repunched). Ouain.

Pour la valeur de certaines pièces, je ne suis pas assez callé pour leur donné un prix juste et équitable. Je suis un collectionneur et non un marchand. J'ai horreur de vendre. Je suis comme ça, c'est tout. Dernièrement je me suis acheté une machine à ultra son qui nettoye les pièces. Je m'amuse avec ça en nettoyant des vieux rouleaux.

Cependant, je vais suivre certaine évolution des prix sur certaines pièces importantes, mais parfois, je trouve ça vraiment excessif. Oui, l'offre et la demande, je sais.

Je ne veux pas déborder du sujet, mais pour ce 6 avec une flèche dans sa boule, et à l'avers près du G, je me demande comment il a fait pour y donner un prix de 25 fois plus élevé. Il doit savoir pourquoi. Est-ce qu'il tâte le terrain ?

Re: 5 cents 1946 pointe de flèche

Publié : Ven Août 23, 2024 10:16 am
par sylva2020
Bonjour,

clownoses a écrit :Je suis de ton avis Sylva 2020. J'ai même vu la même pièce sur EBay (6 Repunched). Ouain.

Pour la valeur de certaines pièces, je ne suis pas assez callé pour leur donné un prix juste et équitable. Je suis un collectionneur et non un marchand. J'ai horreur de vendre. Je suis comme ça, c'est tout. Dernièrement je me suis acheté une machine à ultra son qui nettoye les pièces. Je m'amuse avec ça en nettoyant des vieux rouleaux. (Attention, sur certaines pièces, il suffit de quelques secondes de trop pour détériorer la surface des pièces avec des micro fissures)

Cependant, je vais suivre certaine évolution des prix sur certaines pièces importantes, mais parfois, je trouve ça vraiment excessif. Oui, l'offre et la demande, je sais.

Je ne veux pas déborder du sujet, mais pour ce 6 avec une flèche dans sa boule, et à l'avers près du G, je me demande comment il a fait pour y donner un prix de 25 fois plus élevé. Il doit savoir pourquoi. Est-ce qu'il tâte le terrain ?


J'ai émis à plusieurs reprises des doutes sur les valeurs indiquées dans les guides de M.K. Blais. Toutefois, ses prix tiennent la route dans la mesure où des ventes ont été réalisées pour des pièces sans faute à un prix donné. Si à partir de ce prix, on ajoute la rareté d'une pièce fautée et qu'une personne est disposée à attendre assez longtemps pour obtenir ce prix, les valeurs du guide sont adéquates. :pense:

Dans ses guides, il utilise une échelle pour définir l'importance d'une erreur ou une variété. Par exemple, une pièce dont le chiffre est doublé sur le coin a une plus grande valeur que le même chiffre doublé lorsque le coin a bougé ou encore lorsque le coin se détériore.

C'est pour ça que je suis étonné de voir qu'il attribut une grande importance au 6/6 de la pièce de 5 cents 1946 alors que c'est une détérioration de coin. :Rechercher:

Voici deux exemple de pièce que j'avais identifié comme étant des doublures du 6 (6/6) :
5 cents 1946 double 46 double légende.JPG


En regardant de plus près, on peut remarquer une doublure également sur le chiffre 4. À l'époque, je n'avais pas le guide de Blais et je connaissais seulement le 6/6 tel qu'identifié par Numicanada.
5 cents 1946 double 46 2a double légende.JPG


Mais voilà qu'avec l'aide du guide, j'ai été en mesure d'identifier un Double 46 avec doublure de la légende # 2a
5 cents 1946 double GEORG.JPG

5 cents 1946 double REX.JPG


Une autre pièce que j'avais identifiée comme étant une doublure 6/6 avec extra métal est en fait une Double 46
5 cents 1946 double 46 noméro inconnu.JPG


Finalement, comme le sujet concerne la Pointe de la flèche sur le 5 cents 1946, en voici une autre :
5 cents 1946 arrowhead.JPG
5 cents 1946 arrowhead détail.JPG


Dans son guide pour la période 1937-1952, M.K. Blais mentionne 5 pièces de cents qui ont un haut potentiel de devenir des pièces recherchées par les collectionneurs : la pièce de 5 cents 1946 avec la tête de flèche du côté revers et avers figure en deuxième position. Sa rareté et son prix encore abordable en font une pièce désirable pour une collection.

Salutations :)

Re: 5 cents 1946 pointe de flèche

Publié : Dim Août 25, 2024 4:10 pm
par sylva2020
Bonjour,

Comme vous m'avez ramené dans mes pièces de 5 cents 1937-1952, j'en ai profité pour faire un peu de classement et je suis arrivé à un 5 cents 1942 tombac avec une tête de flèche :shock:

Voici la pièce :
5 cents tombac.JPG


Et voici la tête de flèche au bas :
Tête de flèche.JPG


De toute évidence, cette tête de flèche provient d'un bris de coin ou un fendillement. Sur la pièce de 5 cents 1946, la tête de flèche provient sans doute d'un dommage d'outil. Comme le trou du 6 est le contraire sur le coin, c'est-à-dire qu'il est surélevé sur le coin, il est très possible qu'un outil ait frappé le coin.

Salutations :)

Re: 5 cents 1946 pointe de flèche

Publié : Dim Août 25, 2024 9:15 pm
par che1984
Petite question pour m’immiscer dans la conversation… :-D

Si la pointe de flèche dans le 6 est un dommage d outil et que celle à l’avers, près du buste de George soit pas très loin vis à vis de celle dans le 6, faut il en conclure que le 5 cers 1946 pointe de flèche avers ET revers sont le résultat de dommages d’outil sur les 2 coins qui ont frappé simultanément ladite pièce?
Un hasard cool quand même 8)

Je vous aller voir mes 1946 :Rechercher:

Re: 5 cents 1946 pointe de flèche

Publié : Lun Août 26, 2024 10:15 am
par sylva2020
Bonjour,

che1984 a écrit :Petite question pour m’immiscer dans la conversation… :-D

Si la pointe de flèche dans le 6 est un dommage d outil et que celle à l’avers, près du buste de George soit pas très loin vis à vis de celle dans le 6, faut il en conclure que le 5 cers 1946 pointe de flèche avers ET revers sont le résultat de dommages d’outil sur les 2 coins qui ont frappé simultanément ladite pièce?
Un hasard cool quand même 8)

Je vous aller voir mes 1946 :Rechercher:


Wow, che1984 vous allez m'empêcher de dormir pendant un bon bout de temps :lol:

Voici une hypothèse qui vaut ce qu'elle vaut :roll:

Supposons qu'un problème ait surgit dans la presse. Quelqu'un va décoller une pièce prise sur un des deux coins et marque les deux coins avec un objet qui donne la forme de la tête de flèche. Comme la tête de flèche est plus visible dans le champ du côté avers que à l'intérieur du chiffre 6, on change le coin avers et on continue. Après un certain temps, quelqu'un aperçois l'autre tête de flèche et on change le coin revers. :pense:

Évidemment, tout autre histoire serait aussi bonne sinon meilleure. Mais comme vous l'avez mentionné, c'est ''Un hasard cool quand même 8)

Salutations :)

Re: 5 cents 1946 pointe de flèche

Publié : Lun Août 26, 2024 12:35 pm
par papoux70
a mes collegues collectionneurs,souvent on parle de pices trouvees et conservees mais jamais de quantite.Moi la curiosite m'emporte.IL a 3 annees qui m'interessent pour les quantites trouvees et conservees.1946 Pointe de fleche,1947 dot qui semble tres rares et 1957 bug tail.Pour ma part ai pour 1946 point de fleche 34 pieces qui ont 2 varietes et plus maisPour 15 avec des egratignures cote avers.Pour 1947 dot,me reste 8 pieces dont une dbl 46 avec le 6 over 6.En plus 7 de ces pieces ont un autre DOT sous le N deCENTS.LES grades sont 7-F12 et un VF20.Pour les 1957 bug tail en ai 51 tous avec 2 variete et plus mais 15 avec avers egratignures.vs n'etes pas obliges de mettre le nombre de vos pieces mais ca donnerait une idee de la taille des trouvailles et la region des decouvertes.Merci a vous.IL est certain que je vais vendre une partie de ces pieces mais quand je ne sais pas.Bonne journee a toutes et tous.

Re: 5 cents 1946 pointe de flèche

Publié : Lun Août 26, 2024 11:21 pm
par che1984
sylva2020 a écrit :Bonjour,

che1984 a écrit :Petite question pour m’immiscer dans la conversation… :-D

Si la pointe de flèche dans le 6 est un dommage d outil et que celle à l’avers, près du buste de George soit pas très loin vis à vis de celle dans le 6, faut il en conclure que le 5 cers 1946 pointe de flèche avers ET revers sont le résultat de dommages d’outil sur les 2 coins qui ont frappé simultanément ladite pièce?
Un hasard cool quand même 8)

Je vous aller voir mes 1946 :Rechercher:


Wow, che1984 vous allez m'empêcher de dormir pendant un bon bout de temps :lol:

Voici une hypothèse qui vaut ce qu'elle vaut :roll:

Supposons qu'un problème ait surgit dans la presse. Quelqu'un va décoller une pièce prise sur un des deux coins et marque les deux coins avec un objet qui donne la forme de la tête de flèche. Comme la tête de flèche est plus visible dans le champ du côté avers que à l'intérieur du chiffre 6, on change le coin avers et on continue. Après un certain temps, quelqu'un aperçois l'autre tête de flèche et on change le coin revers. :pense:

Évidemment, tout autre histoire serait aussi bonne sinon meilleure. Mais comme vous l'avez mentionné, c'est ''Un hasard cool quand même 8)

Salutations :)



Merci Sylva, ça m’a obligé à aller fouiller et réfléchir !

J’ai trouvé ça dans mes 1946…. Avouons que les 2 pointes de flèches sont pas mal vis à vis, assez impressionnant!

La mienne a fait la guerre mais bon…c est tout de même une double, considérant que je suis un jeune collectionneur :Étudiant:
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Re: 5 cents 1946 pointe de flèche

Publié : Mar Août 27, 2024 11:48 am
par sylva2020
Bonjour,

Houston, we have a problem :lol:

Votre tête de flèche à l'avers est superbe, néanmoins, elle est orientée différemment de la tête de flèche sur la pièce de clownoses, qui elle, est identique à celle présentée par M.K. Blais dans son guide des 5 cents pour la période 1937-1952.

Également, la tête de flèche dans le chiffre 6 est plus grand que celle présentée par Blais ainsi que celle que j'ai présentée, mais semble identique à la tête de flèche présentée en début de discussion par Hlandry :shock:

Est-ce que finalement, la tête de flèche dans le chiffre 6 serait un éclat de coin qui a progressé :?:

Deux têtes de flèche différentes, un hasard quand même cool 8)

Salutations :)

P.S. Si vous vous considérez encore jeune collectionneur, alors je devrais être un bébé puisque j'ai commencé à collectionner quelques années après que vous vous soyez inscrit sur Numicanada :wink: