5 cents 1960 double front de la reine

Erreurs et variétés des pièces de 5 cents.
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Oli1999
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5 cents 1960 double front de la reine

Messagepar Oli1999 » Jeu Oct 02, 2025 2:11 pm

Bonjour,

Je suis surpris que ce genre de défaut ne soit pas déjà listé sur la page du 5 cents 1960.

Le front de la reine est double, tel qu'indiqué dans le titre. Je partage, merci.

IMG_1486.jpg


IMG_1488.jpg


IMG_1489.jpg

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sylva2020
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Re: 5 cents 1960 double front de la reine

Messagepar sylva2020 » Ven Oct 03, 2025 3:28 pm

Bonjour,

Oli1999 a écrit :Bonjour,

Je suis surpris que ce genre de défaut ne soit pas déjà listé sur la page du 5 cents 1960.

Le front de la reine est double, tel qu'indiqué dans le titre. Je partage, merci.


C'est effectivement surprenant que ce défaut n'apparaisse nulle part et je vais vous montrer pourquoi ça m'étonne :

Tout d'abord, le revers
5 cents 1960 revers.JPG


Nommée ''Queue pointue'' ou Pointed Tail
5 cents 1960 revers détail.JPG


Mais qu'est-ce que ça vient faire là-dedans :?:

Si on retourne la pièce, voilà l'avers :
5 cents 1960 avers.JPG


Mais en regardant en détail, on voit le front doublé :
5 cents 1960 avers détail.JPG


Donc, autant Christian Houle que M.K. Blais on identifié la ''Queue pointue'' mais pas un mot sur le front doublé à l'avers. En fait, Christian Houle a mis l'emphase sur un fendillement à la tête de la reine avec plusieurs exemples, tandis que M.K. Blais a focussé sur les ''griffes en extra ou brisées'' avec 22 exemples. Peut-être qu'il fallait faire un choix quant à la place d'une erreur causée par un coin un peu lousse :?:

Juste pour terminer :
5 cents 1960 double légende.JPG


Bonne journée :)

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Re: 5 cents 1960 double front de la reine

Messagepar micro5 » Ven Oct 03, 2025 4:47 pm

Effectivement, j'ai comme toi vérifier, et il n'est pas mentionné. Une seule mention sur 5 Cents Canada.
https://5centscanada.1fr1.net/t698-1960 ... int-cen-ts

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Oli1999
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Re: 5 cents 1960 double front de la reine

Messagepar Oli1999 » Sam Oct 04, 2025 1:17 am

Je viens de remarquer ce même défaut sur des pièces de 1961 (non listé sur Numicanada) et 1962 (listé pour cette année). Je suis porté à croire qu'il en existe pour tous les millésimes de 1953 à 1964 ou au moins pour les frappes en nickel (1955-64).

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clownoses
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Je collectionne le 5 cents canadien depuis l'âge de 14 ans (1975). Dès cet âge, je les ramassais pour les empiler dans des bocaux pour bébé, qui vite, que j’ai remplacé par des bocaux plus gros. Les pièces à 12 côtés me fascinaient, et ce fut ces pièces qui furent l’élément déclencheur à mes débuts. Au fil des années, je me suis ramassé un bon stock de 5 cents, que j’ai toujours conservé, même si à plusieurs reprises j’ai voulu les retourner à la banque.

Et un jour, je rencontre un vieux monsieur collectionneur de monnaie, qui me dit qu’il existait plusieurs défauts sur les pièces de monnaies, dont des die crack (Coin fendillé) qu’il nommait ligne surélevée, des dots (point) sur la surface et des surplus de métaux un peu partout sur les pièces. Dès lors, mon intérêt s'enrichi et je fais de belles découvertes.

N’ayant aucun livre, n’ayant aucune connaissance dans ce domaine, j’ai dû acheter un vieux Charlton pour comprendre un peu ce monde étrange. C’est là, que j’ai constaté qu’il existait beaucoup plus de variétés très intéressantes, très recherchées et très difficile à se procurer. Je peux dire que c'est là, au début des années 80 qui fut le véritable début de ma petite carrière en tant que collectionneur du 5 cents.

Dès lors, je me forme un cahier de variété, qui encore aujourd'hui je peaufine. Puis vient ce site internet, d'ou là, je comprends plusieurs chose auquel je ne comprenait pas. Puis vint Za75 qui me fait connaître Zoell, et puis Castor, avec ses connaissances auquel je n'oubleirai jamais.

Je ne connais pas tout, je ne me considère pas comme un expert en ce domaine, mais mon stock m'aide énormément à répondre à certaines questions, souvent interrogatives pour certains.

Aimant l'histoire, et avec le temps, j'ai formé avec les années une superbe documentaion sur le 5 cents, et ce par époque significative. J'ai même interrogé mes vieux oncles et mon grand-père au sujet de la monnaie, surtout pour le petit 5 cents en argent, pièces qu'ils avaient connus et utilisés.

En 2017, 18 et 19, je participe au salon des collectionneurs de Québec avec une collection de jeu de Monopoly. Je ne m'attends à rien, sauf pour montrer mon intérêt pour ce jeu que je collectionne, et que j'ai ramassé dans des brocantes en allant aux States avec mon motorisé. À ma grande surprise, ce fut un succès. J'ai remporter le prix du public en 2018 et 2019. Malheureusment, après ces années, j'ai décidé d'y mettre un terme, surtout à cause de la Covid-19. Aujourd'hui, je ne sais pas si je vais recommencer, mais j'y songe sérieusement. Oui, je suis un collectionneur, je ne vend pas, je ramasse pour me documenter, car un bon jour, je vais écrire un livre sur le 5 cents.

Le site facebook ; Volk Beetle et New Beetle Québec, c'est moi, car je suis un passionné de cette voiture.
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Re: 5 cents 1960 double front de la reine

Messagepar clownoses » Sam Oct 04, 2025 1:19 pm

Bon... je vais encore faire l'avocat du diable.

Prenez une pièce BU ou équivalent. Cela fait parti du dessin (Front de la reine), sauf aux lettres.

Note : Sinon, cela aurait été catalogué depuis longtemps.
Pièces jointes
IMG_20251004_131429_197.jpg
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Collectionneurs sur des itemps trop long è expliquer.

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Re: 5 cents 1960 double front de la reine

Messagepar sylva2020 » Sam Oct 04, 2025 5:23 pm

Bonjour,

clownoses a écrit :Bon... je vais encore faire l'avocat du diable.

Prenez une pièce BU ou équivalent. Cela fait parti du dessin (Front de la reine), sauf aux lettres.

Note : Sinon, cela aurait été catalogué depuis longtemps.


Cher avocat du diable, vous aller devoir annoncer à Numicanada que leur pièce de 5 cents 1960 n'a pas le front doublé :wink:

https://www.numicanada.com/pieces-de-mo ... -1953-1964

Le front de l'effigie de la reine est assez carré et occasionne souvent des doublures lorsqu'un coin est lousse. Souvent, la doublure au front est accompagnée d'une doublure à la légende.

Si vous prenez une pièce BU ou l'équivalent dont le front de la reine est doublé, vous pouvez voir que la finition ou la texture n'est pas identique là où il y a la doublure et dans certain cas, le problème va jusqu'à une doublure d'éjection où on peut voir du métal replié légèrement sur le front.

Et comme cette effigie a été utilisée de 1953 à 1964, on peut retrouver le même problème à chacune de ces années, mais certaines années ont été plus épargnées que d'autres.

Au plaisir :)

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Re: 5 cents 1960 double front de la reine

Messagepar Oli1999 » Sam Oct 04, 2025 7:30 pm

D'après mes observations réalisées sur une centaine de pièces de 5 cents 1953-1964, il semblerait que le front soit très légèrement double sur toutes les pièces.

Une minorité des pièces observées pouvaient toutefois avoir le front un peu plus épais, incluant le nez. Je crois qu'il faut avoir cette combinaison (front + nez) pour être certain de relever une vraie doublure au niveau du visage. Une légende partiellement ou entièrement double doit forcément être un bon indicateur aussi.

Pourquoi ce défaut n'a-t-il pas été catalogué ? Probablement parce qu'on a toujours banalisé le front de la première effigie de la reine. Ce défaut n'est pas impossible, il est difficile à distinguer.

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Re: 5 cents 1960 double front de la reine

Messagepar sylva2020 » Dim Oct 05, 2025 10:22 am

Bonjour,

Est-ce possible qu'en 1953, Mary Gillick ait délibérément dessiné une doublure au front de la reine Elizabeth II et que le problème n'ait pas été corrigé dans les années suivantes :?:

La réponse : Impossible :!:

Dans son guide, Christian Houle nous présente le profil de la reine en mettant l'accent dans le haut du visage. Ainsi, à la page 88 de son guide, on peut voir 12 photos où il pointe des fendillements dans les cheveux à partir du front.

Parmi les 12 photos, il est question d'une détérioration mineure de coin au niveau du front dans seulement 2 photos (5C60-13 et 5C60-27). Il n'y a aucune doublure dans les 10 autres photos.

L'effigie des pièces de 1 cent est identique à celle des pièces de 5 cents. On peut voir dans le guide de Christian Houle concernant les pièces de 1 cent une doublure au front de la reine pour l'année 1963. Cette doublure au front est décrite comme étant occasionnée par un coin pivoté (1C63-45b).

Dans la grille d'évaluation de l'intérêt d'une telle erreur, son indice est de 2 sur 5, ce qui signifie un intérêt mineur pour les personnes qui collectionnent les pièces fautées. Lorsqu'un coin est lousse, il peut y avoir des milliers de pièces qui soient fautées. Donc, ce type d'erreur étant très commun, l'indice d'intérêt ne peut pas être élevé à moins d'une doublure majeure. :pense:

Bon dimanche :)

AbbeDen
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Re: 5 cents 1960 double front de la reine

Messagepar AbbeDen » Dim Oct 05, 2025 11:58 am

J'ai vérifié une balance de rouleau 1960 BU (24 pièces) et tous présentent une forme de doublure sur le front.
J'avais aussi dans des 2x2 des pièces avec le castor chauve qui présentaient les mêmes caractéristiques et j'en déduit qu'ils proviennent d'une autre paire de coins. Je suspecte que l'illusion d'une doublure est sur le coin? Par contre je ne dis pas qu'il n'existe pas des pièces avec un réel problème d'éjection.

Quatre photos de la même pièce avec angle et éclairage différent. Selon les photos, la quatrième pièce ne semble pas présenter de doublure: effets de lumière et angle.

Denis
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WIN_20251005_11_28_52_Pro.jpg
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Re: 5 cents 1960 double front de la reine

Messagepar sylva2020 » Dim Oct 05, 2025 4:03 pm

Bonjour,

AbbeDen a écrit :J'ai vérifié une balance de rouleau 1960 BU (24 pièces) et tous présentent une forme de doublure sur le front.
Je suspecte que l'illusion d'une doublure est sur le coin ? Ou sur la pièce :wink: Par contre je ne dis pas qu'il n'existe pas des pièces avec un réel problème d'éjection.

Quatre photos de la même pièce avec angle et éclairage différent. Selon les photos, la quatrième pièce ne semble pas présenter de doublure: effets de lumière et angle. Exactement :!:

Denis


J'aimerais vous présenter 5 pièces. La première est une pièce certifiée et je n'ai pas voulu la sortir de son enveloppe.
5 cents 1960 sans doublure ICCS.JPG
J'ai réalisé qu'avec des pièces neuves, il est très difficile d'éliminer les reflets dans le champ. J'ai donc pris une pièce dans son emballage, ce qui atténue l'effet miroir du champ, mais accentue l'ombre du visage. Donc, dans ce cas-ci, on peut imaginer une doublure, mais c'est seulement l'ombre faite par la forme en relief.

5 cents sans doublure front arrondi.JPG
J'ai donc photographié une pièce usée (VF-30) en jouant un peu avec l'ombre, en me disant qu'il y aura peu de reflet dans le champ. J'ai voulu mettre en évidence le fait que le front de l'effigie de la reine est arrondie. La ligne blanche qui est devant le visage est simplement le reflet de la lumière, car à cet endroit le champ est moins usé.

5 cents doublure fendue.JPG
Mais il existe de vraies doublures. Cette première doublure a été faites lors de la mauvaise éjection de la pièce de la chambre de frappe. On peut voir à gauche de la fente, un peu de métal replié sur le front.

Pour les âmes sensibles, ne regardez pas la prochaine photo :P
5 cents doublure extrême.JPG
Un peu extrême comme doublure et encore une fois, une doublure causée lors de l'éjection de la pièce.

Finalement, la doublure la plus fréquente sur les pièces de 5 cents 1960 :
5 cents doublure avec stries.JPG
Cette doublure est occasionnée par un coin pivoté ou un coin lousse. On peut voir les lignes de stries à l'intérieur de la doublure, comme si on avait enfoncé quelque chose de dur dans un métal mou. Comme un pile patates dans de la pâte à modeler :lol:

Bonne fin d'après-midi :)

Blueberry#1
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Re: 5 cents 1960 double front de la reine

Messagepar Blueberry#1 » Ven Oct 24, 2025 4:45 pm

Oli1999 a écrit :Je viens de remarquer ce même défaut sur des pièces de 1961 (non listé sur Numicanada) et 1962 (listé pour cette année). Je suis porté à croire qu'il en existe pour tous les millésimes de 1953 à 1964 ou au moins pour les frappes en nickel (1955-64).

Bonjour.
L'erreur du front doublé existe aussi sur des 5 cents plus récents. J'ai découvert deux 5 cents de 1974 avec le front doublé et c'est très apparent. De plus, sur un 5 cent de 1973, ce n'est pas le front qui est doublé mais l'arrière du cou et du dos de la reine qui est doublé.
Bonne journée.


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