2$ 1996 décentré, mais intriguant au revers?

Erreurs et variétés des pièces de 2 dollars.
AbbeDen
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2$ 1996 décentré, mais intriguant au revers?

Messagepar AbbeDen » Dim Avr 26, 2020 3:48 pm

Voici une pièce de 2$ de 1996 (première année du 2$ bimétallique). L'on a tous eu l'occasion de voir le placage du cœur de la pièce décalée et surtout fréquent pour 1996.

Selon les photos, avers avec un décalage du placage du cœur. Par contre au revers si l'on regarde bien, le placage ne semble pas complet. Il en manque a droite et il n'y a pas de débordement à gauche sur le contour?? Est-ce possible?

De plus sur le revers de la pièce, il y a une marque circulaire passant par le museau de l'ours. Je ne peu pas déterminé si fait avant ou après la frappe. Édité: ce n'est pas la même diamètre que la pièce de 2$, c'est plus petit (possiblement le cœur de la pièce).

Tant qu'à beurrer grand, est-ce un flan allemand (German)?

Denis
Pièces jointes
200426152405604.jpg
2$ 1996
200426152450071.jpg
2$ 1996
200426152554866.jpg
2$ 1996
200426152606953.jpg
2$ 1996

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SP67
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J'ai débuté officiellement ma collection au début des années 1980, en accumulant tout ce qui me tombait entre les mains.
Après une pause d'une quinzaine d'année, j'ai recommencé plus sérieusement. C'est le tournant du millénaire qui m'a redonné la vrai piqure. Je me concentre surtout à compléter les séries décimales, et je suis loin d'avoir terminé. J'ai la patience pour scruter attentivement les rouleaux neufs à la loupe pour en extraire les meilleures pièces et les quelques erreurs que je peux trouver. Je suis ouvert aux échanges.
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Re: 2$ 1996 décentré, mais intriguant au revers?

Messagepar SP67 » Dim Avr 26, 2020 3:58 pm

Wow. Excellente trouvaille. Productif aujourd'hui :-D

Vous trouverez des compléments d'informations ici:

http://www.coinscan.com/err/blane.html
Observe 2 fois :Rechercher:, classe 1 fois :Étudiant:

papoux70
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Re: 2$ 1996 décentré, mais intriguant au revers?

Messagepar papoux70 » Dim Avr 26, 2020 4:56 pm

D'apres des renseignements deja obtenus aisnsi que des photos visionnees ilsemblerait que les pieces de flancs allemands n'ont pas de petite collerette autour du coeur une fois pose et de memoire je n'en ai pas vu une seule comme la votre meme en vente sur ebay.Je pensais en avoir trouve une ,je l'ai envoye pour faire certifier mais elle est revenue non certifiee et que c'etait pas un flanc allemand.Les compagnies ne veulent pas se mouiller surtout si la piece a circuler.

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Re: 2$ 1996 décentré, mais intriguant au revers?

Messagepar dollar 1935 » Dim Avr 26, 2020 9:24 pm

Pour le cercle au revers, vu la façon que la marque monte sur le relief de l'ours, j'irais vers un dommage post frappe. Sinon j'aurais cru a un flan coupé incomplet ( des petites clips de la partie centrale existent) mais je ne vois rien sur l'avers.

Aussi, l'automne dernier j'avais cru comprendre que vu que les flans allemand étaient déjà pré-assemblé, toutes les erreurs de type "off center" sont donc le résultat quelque peu brouillon de la RCM.

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SP67
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Re: 2$ 1996 décentré, mais intriguant au revers?

Messagepar SP67 » Lun Avr 27, 2020 3:09 pm

Petit question: est-ce qu'il y a un espacement vide dans l'anneau? Ca semble plein selon les photos.
Dans ce cas, le disque intérieur a tout simplement été inséré dans un anneau avec trou décentré.

Il y a quelques pièces du même genre en vente sur EBay.

https://www.ebay.ca/sch/i.html?_from=R40&_trksid=p2499334.m570.l1313.TR0.TRC1.A0.H0.Xcore+error.TRS1&_nkw=core+error&_sacat=3382

Les prix listés varient de 40 à 250$ environ selon le décentrage et la qualité de la frappe.

Fait à noter: ce type d'erreur semble surtout limité à l'année 1996, du moins selon le listing de EBay.
Observe 2 fois :Rechercher:, classe 1 fois :Étudiant:

AbbeDen
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Re: 2$ 1996 décentré, mais intriguant au revers?

Messagepar AbbeDen » Lun Avr 27, 2020 4:28 pm

dollar 1935 a écrit :Pour le cercle au revers, vu la façon que la marque monte sur le relief de l'ours, j'irais vers un dommage post frappe. Sinon j'aurais cru a un flan coupé incomplet ( des petites clips de la partie centrale existent) mais je ne vois rien sur l'avers.

Aussi, l'automne dernier j'avais cru comprendre que vu que les flans allemand étaient déjà pré-assemblé, toutes les erreurs de type "off center" sont donc le résultat quelque peu brouillon de la RCM.


À dollar 1935, je crois et je l'ai mentionné dans ma première intervention, que le cercle au revers est probablement un défaut après frappe. Par contre je penche fortement pour que cela se soit produit aux installations de la MRC. Le diamètre du fameux cercle semble être celui du cœur de la pièce. Si c'est le cas, il y aurait eu intrusion d'un tel flan sur la pièce après la frappe, est-ce possible? Une autre hypothèse que je pensais, mais qui ne tiens pas la route: le coin marteau (haut) aurait entré en contact avec la pièce frappée. Mais comme la partie la plus élevée sur la pièce (comme le cercle) se retrouve de creux sur le coin. Donc, conclusion facile à imaginer.

À SP67, je vous confirme qu'il n'y a pas de lune de lumière autour du coeur de la pièce. L'année 1996 est la première année pour la MRC à émettre une pièce bimétallique en replacement du 2$ papier. Production de plus de 315 millions de pièces à 7.3 g l'unité = 2,303,025 kilogrammes de pièces. C'est du stock.

1996 une année prolifique à certaines erreurs. J'en ai quelques uns avec le cœur décentré, rien de spectaculaire, mais tous en bon grade.

Denis

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Re: 2$ 1996 décentré, mais intriguant au revers?

Messagepar Anaïs » Lun Avr 27, 2020 4:52 pm

AbbeDen a écrit :Selon les photos, avers avec un décalage du placage du cœur. Par contre au revers si l'on regarde bien, le placage ne semble pas complet. Il en manque a droite et il n'y a pas de débordement à gauche sur le contour?? Est-ce possible?



Très intriguant en effet,
SP67 a écrit :Dans ce cas, le disque intérieur a tout simplement été inséré dans un anneau avec trou décentré.


Je ne sais pas si c'est possible comme SP67 le mentionne.

si cela peut aider :

Pour comment il frappe les pièces bimétalliques, voir ici :
http://numicanada.com/forum/viewtopic.php?f=1&t=21252

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Re: 2$ 1996 décentré, mais intriguant au revers?

Messagepar AbbeDen » Lun Avr 27, 2020 5:21 pm

J'abandonne à commenté, trois déconnections quand j'envoie le tout. Très :real_mad:

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Re: 2$ 1996 décentré, mais intriguant au revers?

Messagepar AbbeDen » Mer Oct 07, 2020 2:04 pm

Je remonte le sujet et j'ai refait des photos, plus facile à suivre.

Selon un article de M. John Regitko (CCN vol. 58 numéro 14) dédié aux erreurs des pièces de 2$, je reviens avec ce sujet. Si je comprend bien (AbbeDen so so avec l'anglais) M. Regitko souligne que la grande majorité des décalages du coeur de la pièce de 2$ se trouvait sur l'avers de la pièce provoqué par le coin marteau (celui du haut).

Voici ce qu'il écrit: ''If you know of a toonie struck on an off-centre core with th overlap on the reverse of the coin, let me know''. Je souligne que ma pièce sur le revers n'a pas de chevauchement, mais plutôt un manque.

Donc voici donc ma pièce:

201007131346884.jpg
2$ 1996 coeur décentré Revers

201007131500538.jpg
2$ 1996 coeur décentré Avers


Comme vous pouvez le remarquer, il y a décalage du coeur à l'avers et un coeur incomplet au revers.
Question: Comme pouvons nous avoir un coeur incomplet au revers s'il est complet à l'avers?

Autre point que j'ai remarqué. L'ours sur la pièce fautée a une fourrure très mal définie c-à-d sans relief par rapport à une pièce normale. De plus le fond de la pièce entre les jambes arrières et avant de l'ours est terne (mat).

201007131601117.jpg
2$ 1996 Pièce normale
201007131948396.jpg
2$ 1996 Pièce fautée
201007132350969.jpg
2$ 1996 Pièce fautée


Et en dernier lieu j'avais déja spécifié un croissant imprimé sur le coeur de la pièce au revers.

Denis
Pièces jointes
201007133243642.jpg
2$ 1996 avec croissant

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Castor Sous
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Re: 2$ 1996 décentré, mais intriguant au revers?

Messagepar Castor Sous » Mer Oct 07, 2020 2:55 pm

Je vais messeiller,
Juste avant la frappe, le centre et l'anneau externe tombe un dans l'autre, dans le cas de votre pièces le centre est en partie par dessu l'anneau externe, les coin en écrasant le centre et l'anneau provoque un vide ou l'anneau et le centre son décalé, en résulte donc un remplissage de se vide par le métal de l'anneau.

Pour avoir vérifier plusieur rouleaux neuf, La finission "frosty" des fois ce retrouve un peux partou au tour de l'ours, surtout dans l'eau en avant et derriere les pates de derriere.
:o Yep, bon, ben... C'est ça :o

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Re: 2$ 1996 décentré, mais intriguant au revers?

Messagepar AbbeDen » Mer Oct 07, 2020 3:44 pm

Castor Sous a écrit :Je vais messeiller,
Juste avant la frappe, le centre et l'anneau externe tombe un dans l'autre, dans le cas de votre pièces le centre est en partie par dessu l'anneau externe, les coin en écrasant le centre et l'anneau provoque un vide ou l'anneau et le centre son décalé, en résulte donc un remplissage de se vide par le métal de l'anneau.


Déja expliqué par castor, il y a 2 tubes d'alimentation. Le coeur tombe au dessus de l'anneau.
Si ce coeur est mal centré, il va s'estamper décalé et être bien visible sur le côté avers (reine). Comme vous dites, les parties laissées vides vont être comblées par le métal de l'anneau. Mais ce qui m'intrigue, c'est que sur le revers, le coeur est incomplet (et pas seulement sur ma pièce) et parfois comme déformé (ovale) après avoir examiné quelques pièces sur Ebay.



Pour avoir vérifier plusieur rouleaux neuf, La finission "frosty" des fois ce retrouve un peux partou au tour de l'ours, surtout dans l'eau en avant et derriere les pates de derriere.


Merci, Denis


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