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pfennig

Publié : Mar Sep 13, 2011 8:40 pm
par LE RETRAITÉ
Bonsoir

J'ai eu dernierement 13 rouleaux de Pfennig (Allemagne) , des rouleaux
en papier avec inscription en Allemand , répartit comme suit :
5 rouleaux de 1 Pfennig
5 rouleaux de 2 Pfennig
3 rouleaux de 5 Pfennig
La plus part des pieces couvrent la période de 1960 a 1990 avec différentes
lettres
Ma question est a savoir si les lettres signifient l'endroit de l'émission de
la piece , si oui j'aimerais savoir le nom des villes que signifient chaque
lettres
J'ai des lettres ''D'' , ''F'' , ''G'' , ''J''

Merci a l'avance pour vos réponses

Le Retraité
8)

Re: pfennig

Publié : Mar Sep 13, 2011 8:54 pm
par clownoses
Salut,

Va voir à cette adresse :

viewtopic.php?f=14&t=11417&start=0

Mais après la guerre, je ne sais pas si toutes les maisons étaient productives. Cependant, cela va te donner une idée des lettres qui se retrouvent sur les pièces.

Re: pfennig

Publié : Mar Sep 13, 2011 9:24 pm
par Andreb
Salut Le Retraité,
Définition des lettres:
A= Berlin
D= Munich
E= Moldenhotten
F= Stuttgart
G= Karlsruhe
J= Hamburg
Andreb

Re: pfennig

Publié : Mar Sep 13, 2011 9:31 pm
par clownoses
Salut Andreb

Question :

Lettre E : Dresden (avant et pendant la guerre 39-45)

Tu notes Moldenhotten à la lettre E. Est-ce que c'était après la guerre ? Je sais que plusieurs hôtels de la monnaie en allemagne avait été détruite par les bombes.

Re: pfennig

Publié : Mar Sep 13, 2011 10:17 pm
par LE RETRAITÉ
Merci a Clownoses et Andreb

Vu mon ignorance dans le domaine des pieces étrangeres
J'aimerais savoir , pour les pieces entre 1960 et 1990 de 1 , 2 et 5
Pfennig , est-ce qu'il y a eu des frappes avec chacune des lettres
que vous avez mis dans la liste de lettre plus haut mentionné ?
Parce que moi sur 13 rouleaux j'ai seulement des ''D'' , ''F'' , ''G'' , ''J''

Merci beaucoup pour vos réponses

Le Retraité
8)

Re: pfennig

Publié : Mar Sep 13, 2011 10:26 pm
par clownoses
Re-salut,

C'est comme je notais ci-haut. Pendant et avant la guerre 39-45, se sont les maisons que j'ai noté dans le lien (forum) que je t'ai mis ci-haut. Cependant, je sais que plusieurs hôtels de la monnaies ont été détruit par le bombardement intensif des alliées au début de 1945 où elles ont été sévèrement touché. Il y en a qui ont été reconstruite, mais je ne sais pas lesquelles. Celle de Vienne en Autriche a certainement arrêté la production pour l'allemagne.

L'hôtel de Moldenhotten, je ne la connaissais pas. Probablement que Dresden a cessé ses activités après la guerre. Je sais qu'en 44 il y avait que 6 hôtels sur 7 qui fonctionnaient.

Comme toi, j'aimerais avoir de l'information.

Re: pfennig

Publié : Mer Sep 14, 2011 1:26 pm
par clownoses
Salut le Retraité, (Suite)

Voici ce que j'ai trouvé sur les ateliers (Allemagne) :

Les pièces allemandes sont frappées dans différents ateliers, des lettres permettent de les identifier :

A : atelier de la Staatliche Münze Berlin de Berlin,
B : atelier de Hanovre (1872-1878)
B : atelier de Vienne (Autriche) (1935 à 1943)
C : atelier de Frankfurt am Main (1872-1879),
D : atelier de la Bayerisches Hauptmünzamt de Munich,
E : atelier de Dresde (1872-1887)(1935-1944)
E : atelier de Muldenhütten (1887-1953),
F : atelier de la Staatliche Münzen Baden-Württemberg de Stuttgart,
G : atelier de la Staatliche Münzen Baden-Württemberg de Karlsruhe,
H : atelier de Darmstadt (1872-1882)
*J : atelier de la Hamburgische Münze de Hambourg.
T : atelier de Tabora (Afrique orientale allemande) (1916)

* En 1941 ils cessèrent leurs activité pour la production de la monnaie. Reprit en 1949.

Aujourd'hui (Euro)
- A : Staatliche Münze Berlin de Berlin
- D : Bayerisches Hauptmünzamt de Munich
- F : Staatliche Münzen Baden-Württemberg de Stuttgart
- G : Staatliche Münzen Baden-Württemberg de Karlsruhe
- J : Hamburgische Münze de Hambourg

Note : ceux qui n'ont pas date, elles sont active. À la fin de la guerre (Avant avril 1945) seul celles de Berlin et de Desden fonctionnaient. Quelques mois plus tard, celle de Stuggart a rerpit vie. En 1946, Karlsruhe s'est ajouté et vient Munich en 1947.

En tous les cas, c'est ce que j'ai trouvé présentement. J'aimerais avoir une confirmation. En tous les cas, tu serais supposé avoir les lettres A de Berlin.

Re: pfennig

Publié : Mer Sep 14, 2011 1:49 pm
par rolipo
Allo le Retraité,

pour répondre à ta question. De 1950 à 1990 l'Allemagne a frappé pour chacune des lettres (D, F, G, J) sauf le A. À partir de 1991, ils ont ajouter Berlin (A), donc : A, D, F, G, et J.

Ça fait énormément de pièces à collectionner!! Je le sais j'ai commencé à les ramasser.

Il utilisent encore ces ateliers pour frapper les euros!

Re: pfennig

Publié : Mer Sep 14, 2011 3:12 pm
par clownoses
Salut Rolipo,

Intéressant. Je suppose que l'usine de Berlin était dans l'Allemagne de l'Est (Berlin-Est), car les dates correspondes à la chute du mur et du régime. Ce qui expliquerait que la lettre A n'était pas sur les pièces de l'Allemagne de l'Ouest de 1950 à 1990.

Re: pfennig

Publié : Mer Sep 14, 2011 5:06 pm
par LE RETRAITÉ
Bonjour

Merci Rolipo , donc je ne chercherai plus a avoir la lettre ''A''
puisqu'il n'y en a pas eu entre 1950 et 1990

si tu as des doubles et que tu es intéressé a faire des échanges ,
fais moi signe , parce que moi avec 13 rouleaux , j'ai beaucoup de
double

Le Retraité
8)

Re: pfennig

Publié : Jeu Sep 15, 2011 5:45 am
par François_le_Français
Si tu cherches d'autres monnaies allemandes, peut être pourrait-on faire un échange?

Re: pfennig

Publié : Ven Sep 16, 2011 10:43 pm
par Matrat57
[quote="clownoses"]
L'hôtel de Moldenhotten, je ne la connaissais pas. Probablement que Dresden a cessé ses activités après la guerre. Je sais qu'en 44 il y avait que 6 hôtels sur 7 qui fonctionnaient.

quote]

Je ne peux pas garantir que j'ai la vérité infuse pour ce que tu avances, mais par contre, je sais que la ville de Dresde (Dresden) a été particulièrement bombardée par les alliés. C'était en fait un bombardement de terreur, petit power trip pour se venger. La ville a pratiquement été réduite a néan. D'ailleurs, je sais que le partie d'extreme droite en Allemagne, le NPD, (a ne pas confondre avec nos oranges vertes nationales) revendique des excuses pour ce bombardement de la part des dirigeants alliés, prétextant que les victimes civiles qui ont périt a Dresde méritent eux aussi qu'on se rappelle d'eux. Ils avaient entre autre manifesté lors du rassemblement pour la commémoration du 60eme anniversaire de la fin de l'holocaust.

Le bombardement a donc fait un tas de victimes civiles et comme je le disais, a pratiquement balayé la ville ... alors si j'avais mettre un petit 5 cents sur la survie de l'usine, je miserais sur le fait qu'elle ait été rasée elle aussi ce qui expliquerait pourquoi on ne trouve plus de pieces de Dresde apres la fin de la seconde guerre mondiale.

Re: pfennig

Publié : Sam Sep 17, 2011 7:53 am
par clownoses
Intéressant. Merci d'écrire tout ça, Matra57

Ce que j'ai sur Dresden, car je ramasse seulement les pièces 5 pfennig du temps de la guerre, c'est ceci :

En 1944, ils ont fait des 5 pfennig : 19,720,000

En 1945, ils ont aussi fabriqué des 1 pfennig : 5,800,000

Après, plus rien. Donc, elle fonctionnait probablement encore avant avril 1945. Comme tu le dis, elle a certainement été détruite par les bombes des alliées.

Note : Mais je ne serais nullement surpris qu'ils ont peut-être fait des pièces en 45, mais à Moldenhotten. Je sais, qu'en 48, la lettre E apparaît sur des 5 pfennig. : 7,606,000.

à suivre... et merci.

Re: pfennig

Publié : Sam Sep 17, 2011 9:14 pm
par Matrat57
[quote="clownoses"]
Après, plus rien. Donc, elle fonctionnait probablement encore avant avril 1945. Comme tu le dis, elle a certainement été détruite par les bombes des alliées.
quote]


Wikipedia: "Le bombardement de Dresde, qui eut lieu du 13 au 15 février 1945, détruisit presque entièrement la ville allemande de Dresde. La Royal Air Force (RAF) et les United States Army Air Forces (USAAF) utilisèrent principalement des bombes à fragmentation et incendiaires, provoquant plusieurs dizaines de milliers de morts."

Donc ouais elle fonctionnait probablement encore avant Avril :)

Re: pfennig

Publié : Dim Sep 18, 2011 3:01 pm
par clownoses
Donc, (après recherche)

Je sais aussi, qu'en 1945 et 46 ils n'ont pas fabriqué de 5 reichspfenning.

Avant l'occupation :

1 reichspfennig :

1945 A : 17,145,000
1945 E : 5,800,00

10 reichspfennig :

1945 A : 7,112,000
1945 E : 4,897,000

J'en conclu que Dresden a fait que des 1 et 10 reichspfennig.

Sous occupation :

1 reichspfennig :

1945 F : 2,984,000
1946 F : 1,633,000
1946 G : 1,550,000

Toujours sous l'occupation :

5 reichspfennig :

1947 A : Non déterminé
1947 D : 16,528,000
1948 A : Non déterminé
1948 E : 7,606,000

10 reichspfennig :

1945 F : 5,942,000
1946 F : 3,736,000
1946 G : 1,600,000
1947 A : Non déterminé
1947 E : 2,612,000
1947 F : 1,269,000
1948 A : Non déterminé
1948 F : 19,579,000

Ce fut la fin des reichpfennig. L'unité est devenu simplement des pfennig. Mais ont peut remarquer la lettre E pour celui de 1947 10 reichspfennig.

Je n'ai pas les autres dénominations.

Note : (Wikipédia)

Hitler se suicide le 30 avril 1945 quand l'Armée rouge arrive à quelques centaines de mètres du bunker berlinois du dictateur. Son successeur, l'amiral Karl Dönitz ne peut que capituler sans condition le 8 mai 1945. Il est arrêté avec le dernier vestige de gouvernement allemand, le 23 mai 1945, à Flensburg. La destruction du nazisme était irréversible. La défaite finale du IIIe Reich laisse l'Allemagne en ruines et la fait disparaître en tant qu'État indépendant en 1949.

1949 : C'est le renouveau. L'Allemagne est séparé en deux.