La gradation pour les nuls

Discussions sur la conservation et la classification des pièces.
AbbeDen
Messages : 4780
Inscription : Mar Mars 05, 2013 2:49 pm
Description : Collectionne monaie et papier monnaie depuis 1965. Ainsi que les produits de la MRC.
Localisation : Ville de Québec

Re: La gradation pour les nuls

Messagepar AbbeDen » Lun Fév 08, 2021 2:03 pm

ainsivalavie a écrit :
AbbeDen a écrit :En résumé, Weldo a une pièce de 25¢ 1991 gradée par NGC MS-69 MAC. Le registre de NGC (lien ci haut) indique qu'une seule pièce de ce grade existe. Présentement sur Ebay, il y a une autre pièce avec les mêmes spécifications à vendre pour 335$, ''last one''.

Voici le lien Ebay: https://www.ebay.com/itm/1991-CANADA-25 ... SwUMpeDS~e

Il y a des questions à se poser????? Quelqu'un ne dit pas la vérité.

Je crois qu'il y a eu confusion AbbeDen, puisque sur le site de NGC, on parle plutôt de 7 pièces MS-69 provenant d'ensemble hors circulation. Et une pièce MS-69 provenant d'une frappe destinée à la circulation.

25c 1991.jpg


Merci ainsivalavie de corriger mon erreur. Sur le site de NCG il y a bien 7 pièces MS-69 provenant d'ensembles hors-circulation. Par contre je voudrais ajouter que le vendeur ne l'indique pas dans son titre et il met qu'une seule photo, côté avers. Si un client n'est pas satisfais, le vendeur pourra toujours invoquer le 5ème amendement. Moins je donne d'informations, moins je risque de me faire taper sur les doigts. Vous comprenez :twisted:

Qui peut me dire ce que signifie MAC sur l'emballage, merci.

Denis

Avatar de l’utilisateur
ainsivalavie
Messages : 5489
Inscription : Lun Fév 02, 2009 8:20 am
Description : Collectionneur par périodes intermittentes depuis une trentaine d'années.
Localisation : Rive-Sud de Montreal
Contact :

Re: La gradation pour les nuls

Messagepar ainsivalavie » Lun Fév 08, 2021 2:53 pm

AbbeDen a écrit :Qui peut me dire ce que signifie MAC sur l'emballage, merci.

C'est le logo de l'entreprise du vendeur. Cependant, j'ignore la signification de cet acronyme.

Sinon, sur le certificat, c'est inscrit «Uncirculated Set Issue». Ça laisse peu de place au doute. Bref, une évaluation par NGC de «MS-69» pour l'année 1991 provenant d'un ensemble hors circulation, c'est tout sauf rare. D'ailleurs, on voit bien qu'en regardant le rapport de population de NGC pour cette période, et bien grosso modo les 2/3 des pièces certifiées de ce type obtiennent ce grade.

Pour en apprendre un peu plus sur NGC et sa gradation, je vous conseille les vidéos de la chaîne Youtube de Numistacker (Celui-ci est un "grossiste" au Royaume-Uni auprès de NGC). Ça fait un moment que je suis abonné, et je dois dire que je préférais le contenu il y a quelques années plutôt qu'aujourd'hui, mais ça demeure quand même intéressant (En particulier ses vidéos «Mega Results»).

Malheureusement en anglais seulement. Source:
Ce ne sont pas les années de vie qui comptent, mais la vie qu’il y a dans ces années.
Vélo et Scooter électrique / Triporteur & Quadriporteur

sylva2020
Messages : 473
Inscription : Dim Mai 10, 2020 1:22 pm
Description : Je dirais que j’ai vraiment commencé à collectionner la monnaie lorsque j’ai appris à mettre un grade sur une pièce. Je peux maintenant voir des particularités qui m’échappaient. C’est ainsi que j’en suis rendu à apprécier les grosses cents de la période Victoria.
Localisation : Estrie

Re: La gradation pour les nuls

Messagepar sylva2020 » Lun Fév 08, 2021 5:51 pm

Bonjour,

Bien, lorsqu’on approche la perfection...

https://www.cafr.ebay.ca/itm/2015-CANAD ... _Auction=1

Si on peut mélanger un castor et un bateau, un MS69 ou PL66, y’a rien là :lol:

Salutations

Weldo
Messages : 9
Inscription : Sam Nov 02, 2019 6:53 pm

Re: La gradation pour les nuls

Messagepar Weldo » Lun Fév 08, 2021 6:14 pm

Merci pour vos avis :)
Le vendeur était le proprio de MAC et j'ai payé 300$ et quelques poussières pour cette pièce...
Je l'ai acheté en supposant qu' elle était PL ( quand même rare à ce grade).

Avatar de l’utilisateur
ainsivalavie
Messages : 5489
Inscription : Lun Fév 02, 2009 8:20 am
Description : Collectionneur par périodes intermittentes depuis une trentaine d'années.
Localisation : Rive-Sud de Montreal
Contact :

Re: La gradation pour les nuls

Messagepar ainsivalavie » Mar Fév 09, 2021 4:58 am

Weldo a écrit :Merci pour vos avis :)
Le vendeur était le proprio de MAC et j'ai payé 300$ et quelques poussières pour cette pièce...
Je l'ai acheté en supposant qu' elle était PL ( quand même rare à ce grade).

Bonjour Weldo,

Désolé d'être l'oiseau de mauvais augure, mais un grade équivalant à «PL-69» pour des pièces canadiennes des années 1990 chez NGC n'est pas "rare", ni même proche. Ainsi, la seule raison pourquoi il y a seulement 7 exemplaires de ce grade dans leur rapport de population est lié au fait que le coût de la certification est peu justifiable par rapport à la valeur d'une telle pièce.

Comme je le mentionnais dans un commentaire précédent concernant les vidéos de Numistacker, celui-ci aborde le sujet dans plusieurs de ses vidéos. Ainsi, pour lui, pour ce type de pièces un grade «MS-69» est la norme, alors qu'un grade inférieur est à éviter, et un grade de «MS-70» est plus difficile à obtenir.

De plus, il ne faut pas confondre un grade de «MS-69» chez NGC avec ce que donnerait une compagnie canadienne comme ICCS et CCCS. En effet, puisque NGC n'a aucun problème à utiliser les grades de «69» et «70», alors que ceux-ci ne sont pas ou très peu utilisés au Canada. D'ailleurs, une pièce comme la vôtre gradée «MS-69» obtiendrait sans doute un grade de «PL-66» ou «PL-67» chez ICCS.

Malheureusement, le vendeur en question ici abuse en demandant des prix excessifs avec l'expression «FINEST GRADED TOP GRADE», alors qu'en fait il s'agit dans certains cas de pièces communes ayant seulement été peu certifiées.

À vous de voir, mais si j'étais vous et que vous avez encore l'option (Je vois que ce vendeur offre la possibilité d'un retour dans les 14 jours), je demanderais un remboursement. Je m'y connais peu en pièces récentes, mais selon la valeur dans la version Pro du catalogue Blais en ma possession (Laquelle traite les hauts grades), cette pièce vaut probablement moins de 100$ (Le grade «PL-67» est listé à 75$, mais mon édition date de 2013).

Au final, je tiens à préciser que mon commentaire n'est en rien une critique, mais bien un conseil.
Dernière édition par ainsivalavie le Mar Fév 09, 2021 12:21 pm, édité 1 fois.
Ce ne sont pas les années de vie qui comptent, mais la vie qu’il y a dans ces années.
Vélo et Scooter électrique / Triporteur & Quadriporteur

sylva2020
Messages : 473
Inscription : Dim Mai 10, 2020 1:22 pm
Description : Je dirais que j’ai vraiment commencé à collectionner la monnaie lorsque j’ai appris à mettre un grade sur une pièce. Je peux maintenant voir des particularités qui m’échappaient. C’est ainsi que j’en suis rendu à apprécier les grosses cents de la période Victoria.
Localisation : Estrie

Re: La gradation pour les nuls

Messagepar sylva2020 » Mar Fév 09, 2021 12:07 pm

Bonjour,

Lorsque j'ai lu votre message hier soir, je me suis dit que je devais vous répondre, mais comme c'est assez délicat, je prévoyais vous répondre ce matin après une bonne nuit. Lorsque j'ai vu qu'ainsivalavie avait déjà pris les devants, je me suis dit que le plus difficile du travail avait été fait. :-D

Hier, j'ai cherché sur différents sites ou catalogues (CCCS, ICCS, PCGS, Numicanada, Charlton et Haxby) pour trouver des pièces de 25 cents 1991 gradées MS69. Malheureusement, je n'ai rien trouvé qui dépassait MS67. Ceci devrait allumer une lumière rouge.

Afin de comprendre comment une personne pouvait vendre une pièce MS69, j'avais investi un gros 10$, car je savais que ça n'avait pas de sens. Je me méfie toujours des pièces avec un grade supérieur à MS65, car selon la méthode utilisée pour les pièces de circulation, les probabilités de trouver une pièce sans marque est statistiquement très très faible. Donc, je possède cette pièce, mais je ne la mettrai jamais dans ma collection. C'est un peu comme si un musée plaçait un faux tableau au milieu du riche collection de toile de maître. :pense:

Par ailleurs, je crois qu'il est important de se fixer un objectif à long terme pour sa collection et toujours tenter d'harmoniser les pièces pour avoir une présentation homogène. Comme je l'ai déjà écrit, il est préférable d'avoir 3 pièces EF40 une à côté de l'autre que d'avoir une pièce VG8 entourée de deux pièces AU50, question d'esthétique. Si vous avez choisi comme objectif d'acheter seulement des pièces de haut niveau, je vous conseille d'acheter les pièces que vous pouvez avoir entre les mains. Mais dans un premier temps, il est super important de connaître soit même le grade d'une pièce, car d'un grade à l'autre, il est possible de se faire rouler comme il faut :!:

Salutations

sylva2020
Messages : 473
Inscription : Dim Mai 10, 2020 1:22 pm
Description : Je dirais que j’ai vraiment commencé à collectionner la monnaie lorsque j’ai appris à mettre un grade sur une pièce. Je peux maintenant voir des particularités qui m’échappaient. C’est ainsi que j’en suis rendu à apprécier les grosses cents de la période Victoria.
Localisation : Estrie

Re: La gradation pour les nuls

Messagepar sylva2020 » Jeu Fév 11, 2021 1:12 pm

Bonjour,

À l'occasion, il m'arrive d'être fatigué de lire en anglais. Maintenant, Google propose de traduire sensiblement toutes les pages internet. Des fois, c'est bon, mais d'autres fois, ouf !

La gradation peut sembler difficile, mais la traduction est encore plus difficile :lol:

Salutations

Traduction pour le grade.PNG

Avatar de l’utilisateur
dollar 1935
Messages : 929
Inscription : Mer Fév 19, 2014 9:17 pm
Description : Je collectionne activement les décimales de haut grade ( 5 cents 1937-1952 surtout ), les spécimens pré-1967 du canada ainsi que les 8 réaux coloniaux du Mexique, de Bolivie et du Pérou.
Localisation : Bas Saint-Laurent

Re: La gradation pour les nuls

Messagepar dollar 1935 » Jeu Fév 11, 2021 1:15 pm

:lol: :lol: :lol:


Revenir vers « Conservation et classification »

Qui est en ligne ?

Utilisateurs parcourant ce forum : Aucun utilisateur inscrit et 5 invités