Grader : y a t il un standard ???

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AbbeDen
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Re: Grader : y a t il un standard ???

Messagepar AbbeDen » Dim Mars 19, 2023 11:00 am

À sylva2020, ce n'était pas une question piège.

Je me disais que la pièce a des marques* sur le visage de la reine (le pire endroit). C'est une pièce comptemporaine 1984 et la faire certifiée par PCGS ($$) en valait-il la peine? Probablement car son grade est MS-65 et est estimé à 100$.

*Pouvons nous considérer ces marques comme très discrètes selon M. Langlois?

Oui l'adage: achète la pièce et non l'emballage est toujours d'actualité.

Merci, Denis
Pièces jointes
48243129_3.jpg

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Re: Grader : y a t il un standard ???

Messagepar sylva2020 » Dim Mars 19, 2023 11:34 am

Bonjour,

Je n’avais pas zoomé à ce point :shock:

Jamais je donnerais un grade de MS-63. Au mieux, MS-62, mais sans doute que je la remettrais en circulation.

MS-65, faut quand même le faire pour des « professionnels » :mrgreen:

Salutations

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Re: Grader : y a t il un standard ???

Messagepar AbbeDen » Dim Mars 19, 2023 12:26 pm

sylva2020 a écrit :Bonjour,

Je n’avais pas zoomé à ce point :shock:

Jamais je donnerais un grade de MS-63. Au mieux, MS-62, mais sans doute que je la remettrais en circulation.

MS-65, faut quand même le faire pour des « professionnels » :mrgreen:

Salutations


Simplement à titre d'info, dans le Trend du CCN voici les prix pour le 5¢ 1984:

MS-64 à 15$
MS-65 à 100$

Bonne différence de prix. Je me suis dis et ce sans préjudice voici une pièce gradée MS-65 par une cie bien reconnue, mais selon moi elle est surgradée. Aussi bien s'en débarrassé et je ne mens pas elle est bien évaluée à 100$. Tiens nous avons une enchère à 18$.

Denis

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Re: Grader : y a t il un standard ???

Messagepar sysec » Mar Mars 21, 2023 11:28 am

Il y a un marché d'acheteurs pour ce type de pièces certifées dont le grade est surévalué.

On achète dans des enchères conventionnelles en considérant le grade réel, indépendamment des prétentions du certificat et l'on revend avec profit en offrant la pièce selon le grade de la certification.

Je vois plein de pièces certifiées répondant à ce patern d'acquisition et qui réapparaissent sur le marché de la revente avec uniquement la référence au grade attribué et à un prix associé à ce grade.

La pièce a été certifiée par une firme reconnue, pourquoi douter de celui-ci....
Le vendeur qui se donne bonne conscience.

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Re: Grader : y a t il un standard ???

Messagepar AbbeDen » Mar Mars 21, 2023 12:03 pm

AbbeDen a écrit :
Simplement à titre d'info, dans le Trend du CCN voici les prix pour le 5¢ 1984:

MS-64 à 15$
MS-65 à 100$

Bonne différence de prix. Je me suis dis et ce sans préjudice voici une pièce gradée MS-65 par une cie bien reconnue, mais selon moi elle est surgradée. Aussi bien s'en débarrassé et je ne mens pas elle est bien évaluée à 100$. Tiens nous avons une enchère à 18$.

Denis


L'encan a lieu le 29 mars et le prix actuel de la mise est de 26.00$ (prochaine mise doit être de 28.00$).
Tout de même mieux que les 15$ listés dans le Trend. Prix que l'on paie à escompte.

Denis

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Septembre 2020

==========

J'ai débuté officiellement ma collection au début des années 1980, en accumulant tout ce qui me tombait entre les mains.
Après une pause d'une quinzaine d'année, j'ai recommencé plus sérieusement. C'est le tournant du millénaire qui m'a redonné la vrai piqure. Je me concentre surtout à compléter les séries décimales, et je suis loin d'avoir terminé. J'ai la patience pour scruter attentivement les rouleaux neufs à la loupe pour en extraire les meilleures pièces et les quelques erreurs que je peux trouver. Je suis ouvert aux échanges.
Le 24 juillet 2018
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Re: Grader : y a t il un standard ???

Messagepar SP67 » Mar Mars 21, 2023 1:23 pm

Il est toujours difficile de grader des pièces MS via photos. L'éclairage y joue pour beaucoup sur le rendu que l'on veut donner.

Concerant la pièce PCGS de l'encan ColonialAcres, j'aurais donner MS63 ou 64 tout au plus basé sur les photos fournis. Effectivement les marques sur la Reine sont vraiment dérangeante.

Pour le 5c 1984 de Abbeden, j'aurais donner MS64 et même peut être MS65. Pour ces grandes MS intermédiaires, les cernes ne me dérangent pas trop sur la pièce présentée.
Observe 2 fois :Rechercher:, classe 1 fois :Étudiant:

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Re: Grader : y a t il un standard ???

Messagepar AbbeDen » Mar Mars 21, 2023 1:33 pm

SP67 a écrit :Il est toujours difficile de grader des pièces MS via photos. L'éclairage y joue pour beaucoup sur le rendu que l'on veut donner.

Concerant la pièce PCGS de l'encan ColonialAcres, j'aurais donner MS63 ou 64 tout au plus basé sur les photos fournis. Effectivement les marques sur la Reine sont vraiment dérangeante.

Pour le 5c 1984 de Abbeden, j'aurais donner MS64 et même peut être MS65. Pour ces grandes MS intermédiaires, les cernes ne me dérangent pas trop sur la pièce présentée.


Parfaitement raison qu'il est difficile de grader à partir d'une photo. Il m'est arrivé de regarder une pièce (avec une loupe x10) et me sembler très belle. Une photo au microscope et jouant avec l'éclairage la pièce se révèle presqu'un désastre :evil: .

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Re: Grader : y a t il un standard ???

Messagepar sylva2020 » Mer Mars 22, 2023 9:17 am

Bonjour,

Je suis totalement d’accord que certaines photos font apparaître des détails peu visibles à l’œil nu ou même avec une loupe.

Mais tout de même, personne n’a besoin de loupe pour voir le visage marqué sur cette pièce :roll:

Salutations

MS-65 :shock: ……… MS-65 :?: :?: :?:
D373E3FF-272C-42DF-85BC-0022061ABD2F.jpeg

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Re: Grader : y a t il un standard ???

Messagepar AbbeDen » Mer Mars 29, 2023 11:50 am

AbbeDen a écrit :
AbbeDen a écrit :
Simplement à titre d'info, dans le Trend du CCN voici les prix pour le 5¢ 1984:

MS-64 à 15$
MS-65 à 100$

Bonne différence de prix. Je me suis dis et ce sans préjudice voici une pièce gradée MS-65 par une cie bien reconnue, mais selon moi elle est surgradée. Aussi bien s'en débarrassé et je ne mens pas elle est bien évaluée à 100$. Tiens nous avons une enchère à 18$.

Denis


L'encan a lieu le 29 mars et le prix actuel de la mise est de 26.00$ (prochaine mise doit être de 28.00$).
Tout de même mieux que les 15$ listés dans le Trend. Prix que l'on paie à escompte.

Denis


L'encan se termine le 29 mars à 17H30 et la mise est à 54.00$ (11H46). Je souligne qu'à ce prix il faut ajouter les frais de l'encanteur soit 18% (9.72$), les frais d'expédition et les 2 taxes pour les gens du Québec. Nous approchons facilement les 79$ :?: :?:

Revoyer la pièce (lot 104) pour vous mettre dans le contexte.

viewtopic.php?f=6&t=23607&start=15#p249029
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Re: Grader : y a t il un standard ???

Messagepar sysec » Mer Mars 29, 2023 3:13 pm

AbbeDen a écrit :
AbbeDen a écrit :
AbbeDen a écrit :
Simplement à titre d'info, dans le Trend du CCN voici les prix pour le 5¢ 1984:

MS-64 à 15$
MS-65 à 100$

Bonne différence de prix. Je me suis dis et ce sans préjudice voici une pièce gradée MS-65 par une cie bien reconnue, mais selon moi elle est surgradée. Aussi bien s'en débarrassé et je ne mens pas elle est bien évaluée à 100$. Tiens nous avons une enchère à 18$.

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L'encan a lieu le 29 mars et le prix actuel de la mise est de 26.00$ (prochaine mise doit être de 28.00$).
Tout de même mieux que les 15$ listés dans le Trend. Prix que l'on paie à escompte.

Denis


L'encan se termine le 29 mars à 17H30 et la mise est à 54.00$ (11H46). Je souligne qu'à ce prix il faut ajouter les frais de l'encanteur soit 18% (9.72$), les frais d'expédition et les 2 taxes pour les gens du Québec. Nous approchons facilement les 79$ :?: :?:

Revoyer la pièce (lot 104) pour vous mettre dans le contexte.

https://www.numicanada.com/forum/viewto ... 15#p249029
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Petit correctif, les citoyens de la province de Québec n'ont pas à payer la TVQ, seulement la TPS. Cette information est dans la section Auction Premiums/Taxes/Fees

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Re: Grader : y a t il un standard ???

Messagepar AbbeDen » Mer Mars 29, 2023 3:24 pm

sysec a écrit :Petit correctif, les citoyens de la province de Québec n'ont pas à payer la TVQ, seulement la TPS. Cette information est dans la section Auction Premiums/Taxes/Fees


Parfaitement raison sysec, j'avais dans le tête TCNC situé sur la 1ère Avenue.
Pour fin de discussion, il est convenu que les taxes provinciales tel que la TVQ s'appliquent que si le produit est livré dans la dite province. CA étant situé en Ontario ne peut percevoir la TVQ pour un produit livré au Québec. Alors pourquoi la MRC qui est elle aussi en Ontario nous facture la TVQ? Deux poids, deux mesures.

Denis

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Re: Grader : y a t il un standard ???

Messagepar sysec » Mer Mars 29, 2023 3:42 pm

AbbeDen a écrit :
sysec a écrit :Petit correctif, les citoyens de la province de Québec n'ont pas à payer la TVQ, seulement la TPS. Cette information est dans la section Auction Premiums/Taxes/Fees


Parfaitement raison sysec, j'avais dans le tête TCNC situé sur la 1ère Avenue.
Pour fin de discussion, il est convenu que les taxes provinciales tel que la TVQ s'appliquent que si le produit est livré dans la dite province. CA étant situé en Ontario ne peut percevoir la TVQ pour un produit livré au Québec. Alors pourquoi la MRC qui est elle aussi en Ontario nous facture la TVQ? Deux poids, deux mesures.

Denis

Il existe une nuance mais je ne la connais pas.
Voir article http://www.mbba.ca/entreprises-hors-quebec-qui-vendent-a-des-clients-au-quebec?
Il y aurait des recherches à effectuer mais de mon côté pas plus d'intérêt.

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Re: Grader : y a t il un standard ???

Messagepar dollar 1935 » Mer Mars 29, 2023 4:08 pm

Ce que je trouve curieux cest que PCGS met d'avantage l'emphase sur les marques du relief central de l'avers, contrairement à ICCS qui met surtout l'emphase sur les marques dans le champs de l'avers...

Personnellement j'aurais trouvé cette pièce dans un rouleau, je l'aurais rejeté au premier coup d'œil en voyant ces marques... Il faudrait vraiment que le reste de la pièce mérite un Ms-67 pour justifier un Ms-65.

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Re: Grader : y a t il un standard ???

Messagepar AbbeDen » Mer Mars 29, 2023 5:45 pm

L'encan est terminé et le prix final semble être 60$.
Par contre il est innscrit: ''continue to the Live Auction'' que veut dire cela? L'encan se continue, merci de m'éclairer.

Denis

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Re: Grader : y a t il un standard ???

Messagepar dollar 1935 » Mer Mars 29, 2023 6:39 pm

Surprenament cher pour une pièce assez commune en Ms-65...


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