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coffre-fort

Publié : Ven Fév 14, 2014 7:10 pm
par ignoweir
Bonsoir à tous,
je suis à la recherche d'un coffre-fort à l'épreuve de tout :wink: Farce à part pas le genre de coffre qu'on peut acheter chez Costco mais plutot un coffre qui est vraiment à l'épreuve du feu et surtout des voleurs :shock: Avez-vous des suggestions de vendeurs ou encore en avez vous un à vendre? Je sais que ça peut être très dispendieux alors ça ne me dérangerais pas d'aller vers un usagé. Merci.

Re: coffre-fort

Publié : Ven Fév 14, 2014 7:35 pm
par Jasmin
Chez Bureau en Gros.

Re: coffre-fort

Publié : Ven Fév 14, 2014 7:46 pm
par Solitaire
Chez fourniture Denis , il vende des coffre gardex
Mais pour des bon prix va voir a l'occasion sur lespac ou kijiji

Re: coffre-fort

Publié : Ven Fév 14, 2014 7:52 pm
par la feuille derable
aucun coffre fort nes a lepreuve des voleur le mien jai oublier la combiene et cette un coffre de la comission scolaire qui ma ete vendu et pour louvrire jai enlever la roulette du cadran et enfoncer les 2 vis qui tienne le ring et defoncer le shaft avec une masse en dedans de 2 minute je les ouvert ridiculement faciles

Re: coffre-fort

Publié : Ven Fév 14, 2014 8:11 pm
par Chemicalpete
la feuille derable a écrit :aucun coffre fort nes a lepreuve des voleur le mien jai oublier la combiene et cette un coffre de la comission scolaire qui ma ete vendu et pour louvrire jai enlever la roulette du cadran et enfoncer les 2 vis qui tienne le ring et defoncer le shaft avec une masse en dedans de 2 minute je les ouvert ridiculement faciles


Sauf qu'après ça, tu n'étais plus capable de le rebarrer. Il a fallu sans doute faire une bonne petite réparation...

C'est vrai qu'aucun coffre n'est absolument "steal-proof", mais l'idée est que ça prenne du temps pour l'ouvrir. Plus c'est long, mieux c'est car un voleur déteste perdre du temps...

Re: coffre-fort

Publié : Ven Fév 14, 2014 8:14 pm
par la feuille derable
ta bien raison et non ma porte est finnis plus possible de reparer je doit acheter une nouvelle porte neuf

Re: coffre-fort

Publié : Sam Fév 15, 2014 10:03 am
par Chemicalpete
la feuille derable a écrit :ta bien raison et non ma porte est finnis plus possible de reparer je doit acheter une nouvelle porte neuf


Tu aurais pu téléphoner à un serrurier qui te l'aurais ouvert sans tout briser et ça aurait coûté moins cher...Là il faut que tu te cherches une porte (pas évident à trouver) et surtout, avoir un numéro de combinaison et préférablement la possibilité de le changer...

Et un autre facteur qui n'est pas à négliger: assurer une certaine protection contre le feu...Ils sont fait pour résister à des incendies relativement peu destructeurs (la maison est encore debout mais peut quand même être condamnée à la démolition) mais tout ce qu'il y a dedans est irrécupérable, sauf ce qu'il y a dans le coffre. Ils doivent pouvoir protéger raisonnablement des papiers importants (contrats d'assurances, testaments, etc.). Mais dans le cas d'un incendie majeur où il ne reste qu'un solage rempli de débris carbonisés, on n'y trouvera que la valeur métallique des pièces dedans...
Les coffres ont des ratings et ce qu'il y a dedans devra pouvoir résister pendant au moins une heure ou mieux 2 heures (où la température interne ne devra pas monter au dessus d'une certaine température -je ne sais pas laquelle au juste, mais certainement au-dessous de 200°C-après ce temps d'exposition à un feu de 1000°C environ...
Le temps que les pompiers viennent et tentent de maîtriser le feu...s'il n'est pas déjà trop tard et qu'il n'y a plus rien à faire...

Re: coffre-fort

Publié : Sam Fév 15, 2014 10:39 am
par Jasmin
la feuille derable a écrit :ta bien raison et non ma porte est finnis plus possible de reparer je doit acheter une nouvelle porte neuf


Va sur youtube et écrit :
ouvrir coffre à fort
Pour un cadenas : ouvrir un cadenas

Re: coffre-fort

Publié : Dim Fév 16, 2014 1:21 pm
par ainsivalavie
Chemicalpete a écrit :Les coffres ont des ratings et ce qu'il y a dedans devra pouvoir résister pendant au moins une heure ou mieux 2 heures (où la température interne ne devra pas monter au dessus d'une certaine température -je ne sais pas laquelle au juste, mais certainement au-dessous de 200°C-après ce temps d'exposition à un feu de 1000°C environ...
Le temps que les pompiers viennent et tentent de maîtriser le feu...s'il n'est pas déjà trop tard et qu'il n'y a plus rien à faire...
Je m'étais informé l'année dernière sur ce sujet, car je voulais savoir si des CD ou DVD résisteraient à un incendie dans ce type de coffre.

On m'avait dit que généralement pour les coffres grand public de bases, lorsqu'on parle de protection de 30-60 minutes à l'épreuve du feu, et bien on parle dans le meilleur des cas de température intérieure comprise entre 120 et 150 Celsius VS 1090 Celcius à l'extérieure.

La barre des 177 Celcius est importante, car c'est la température généralement admise où certains papiers les plus communs commencent à s'enflammer. Bref, je ne suis pas certain que des Slabs en plastiques résisteraient à une température aussi élevée, et je ne parle même pas des flips en mylar et vinyle des diverses compagnies de gradation, ça doit ruiner toutes pièces.

Par contre, il est possible d'ajouter un système d'isolation anti-feu à ceux-ci, ou bien d'obtenir des coffres avec une homologation particulière permettant des températures maximales entre 55 et 70 Celsius garantis jusqu'à deux heures pour certains coffres, ceux-ci étant destinés normalement à la protection de supports informatiques.

Mais les prix sont dans un tout autre ordre de grandeur. L'important c'est de se renseigner sur les différentes homologations qui existent sur le marché.

Dans mon cas, au final, j'ai opté pour un coffre à la banque.

Re: coffre-fort

Publié : Dim Fév 16, 2014 3:31 pm
par Philippe_b
Image

Peut-être que ce super coffre fort pourrait intéresser quelqu'un. Il pèse plus d'une tonne et il appartenait à une institution financière. Il y a deux combinaisons à faire pour la porte principale. De plus on peut régler la minuterie à l'intérieur de la porte principale pour qu'elle ne puisse pas s'ouvrir avant un certain temps. À l'intérieur il y a trois compartiments avec une combinaison sur chaque compartiment. De plus il y a une minuterie sur le compartiment principal qui rend l'ouverture de ce compartiment impossible avant que le délais soit atteint. Un professionel de coffre fort m'a affirmé que ça prendrait de 24h à 48h à un voleur professionel pour réussir à l'ouvrir. Ce coffre vaut entre 12 000$ et 15 000$ à l'état neuf, mais je demande beaucoup moins. Le coffre est situé sur la Rive-Sud en ce moment et il est prêt à être déménagé.

Re: coffre-fort

Publié : Dim Fév 16, 2014 9:11 pm
par Chemicalpete
ainsivalavie a écrit :Je m'étais informé l'année dernière sur ce sujet, car je voulais savoir si des CD ou DVD résisteraient à un incendie dans ce type de coffre.

On m'avait dit que généralement pour les coffres grand public de bases, lorsqu'on parle de protection de 30-60 minutes à l'épreuve du feu, et bien on parle dans le meilleur des cas de température intérieure comprise entre 120 et 150 Celsius VS 1090 Celcius à l'extérieure.

La barre des 177 Celcius est importante, car c'est la température généralement admise où certains papiers les plus communs commencent à s'enflammer. Bref, je ne suis pas certain que des Slabs en plastiques résisteraient à une température aussi élevée, et je ne parle même pas des flips en mylar et vinyle des diverses compagnies de gradation, ça doit ruiner toutes pièces.

Par contre, il est possible d'ajouter un système d'isolation anti-feu à ceux-ci, ou bien d'obtenir des coffres avec une homologation particulière permettant des températures maximales entre 55 et 70 Celsius garantis jusqu'à deux heures pour certains coffres, ceux-ci étant destinés normalement à la protection de supports informatiques.



Le papier a un point d'auto inflammation de 230°C. Mais dans l'atmosphère limitée d'un coffre, il ne s'enflammera pas, mais il va carboniser et devenir extrêmement fragile et pratiquement illisible. Mais il va effectivement commencer à jaunir et brunir bien avant cela et la limite de 177°C me semble raisonnable.

Pour le plastique, c'est très différent. Certains vont commencer à ramollir dès 80°C et commencent alors à perdre leurs propriétés mécaniques et montrent des signes d'altération. À 120°C, plusieurs (comme le PVC, le polyéthylène basse densité et le polystyrène), soit soit carrément fondus ou très mous et commencent à se déformer. À 160°C, la plupart des thermoplastiques sont fondus ou suffisamment ramollis pour qu'ils se déforment sous leur propre poids. À 200°C (, beaucoup sont liquides et certains commencent à se décomposer. À 250°C, seuls les thermodurcissables résistent encore. La tenue de chaque plastique dépend non seulement de sa nature exacte, mais de sa qualité et d'autres paramètres plus techniques que je ne détaillerai pas ici.

Pour des boîtiers pour des pièces certifiées, je serais surpris qu'ils résistent à plus de 120°C. Les enveloppes de Mylar devraient mieux résister, mais je n'espère pas qu'elles résistent à plus de 200°C, point où le carton les tenant commence sérieusement à brunir.
Sans parler des vapeurs diverses qui vont se déposer sur les pièces et l'oxydation propre à chacune dans une atmosphère chaude et riche en vapeurs plus ou moins corrosives...
Mais cela me fait penser à une chose: Un inconvénient du polymère par rapport au papier: à une température où le polymère va se ratatiner et fondre, le papier résiste encore. Au lieu de ramasser une flaque de plastique fondu, tu peux encore avoir une brique, brunie et en partie carbonisée peut être, mais encore identifiable...

Re: coffre-fort

Publié : Dim Fév 16, 2014 9:25 pm
par Canada 1
celui ci :shock: si tu perd la combinaisons tu peu toujours utilisé une scie ronde :lol:

http://www.youtube.com/watch?v=BRTnJVwYkJs

Re: coffre-fort

Publié : Dim Fév 16, 2014 9:41 pm
par Oli1999
En tout cas, ce n'est pas le plus résistant! :roll:

Re: coffre-fort

Publié : Lun Fév 17, 2014 12:27 am
par ainsivalavie
Chemicalpete a écrit :Pour des boîtiers pour des pièces certifiées, je serais surpris qu'ils résistent à plus de 120°C. Les enveloppes de Mylar devraient mieux résister, mais je n'espère pas qu'elles résistent à plus de 200°C, point où le carton les tenant commence sérieusement à brunir.
Sans parler des vapeurs diverses qui vont se déposer sur les pièces et l'oxydation propre à chacune dans une atmosphère chaude et riche en vapeurs plus ou moins corrosives...
Mais cela me fait penser à une chose: Un inconvénient du polymère par rapport au papier: à une température où le polymère va se ratatiner et fondre, le papier résiste encore. Au lieu de ramasser une flaque de plastique fondu, tu peux encore avoir une brique, brunie et en partie carbonisée peut être, mais encore identifiable...
Je viens d'effectuer une petite expérience sur le sujet avec ce dont je disposais.
Donc, voici le résultat :


Image
Précisions :
    - Les "flips" étaient disposés sur une mince plaque en aluminium et sans rebord à l'intérieur d'un fourneau de cuisine.

    - De même, la précision des résultats est une approximation au dix degrés Celsius près, fourneau de cuisine oblige, car la transition de température s'effectuait par palier de 10 degrés Celsius.

    - À noter aussi qu'à aucun moment les "flips" ne ce sont enflammés pendant la durée de l'expérience.

Re: coffre-fort

Publié : Lun Fév 17, 2014 7:11 pm
par numfak