certification de pièce

Discussions sur la conservation et la classification des pièces.
Pi$$enlit
Messages : 115
Inscription : Lun Août 20, 2018 5:39 pm

certification de pièce

Messagepar Pi$$enlit » Lun Mars 16, 2020 8:27 pm

Bonjour à tous,
Je me demande si ça vaut le coup de faire certifié des pièces de monnaies ou des billets de banques. J'ai comparé les prix de PCGS et de CCCS, personellement je me suis un peu perdu dans les tarifs avec PCGS puisque que le prix change en fonction de la valeur et de l'origine de la pièce, quand à CCCS les prix semblent plus abordable que PCGS et les tarifs sont très claire.

Voici les tarifs CCCS (aller dans la section tarif) :
https://cccs.co/fr/acceuil/

Voici les tarifs PCGS (aller dans la section submit your coins et regarder le formulaire) :
https://www.pcgs.com/

En résumé, est-ce que ca vaut le coup de faire certifier des pièces de monnaies? Si oui pourquoi (quelles sont les avantages, désavantage peut-être :pense: )et quelle compagnie de certification est la meilleur sur l'aspect qualité prix et quelle compagnie son à évité?

Merci, cordialement Pissenlit

Avatar de l’utilisateur
SP67
Messages : 995
Inscription : Mar Juil 24, 2018 2:08 pm
Description : Après un peu plus de 2 ans sur Numicanada, j'ai développé une vraie passion pour les erreurs sur les pièces canadiennes. Le vrai plaisir est surtout de bien comprendre ce qui s'est passé en échangeant avec la communauté de ce merveilleux forum. Il y a encore tant à découvrir. Je me dis toujours pourquoi je n'ai pas contribué avant.....
Septembre 2020

==========

J'ai débuté officiellement ma collection au début des années 1980, en accumulant tout ce qui me tombait entre les mains.
Après une pause d'une quinzaine d'année, j'ai recommencé plus sérieusement. C'est le tournant du millénaire qui m'a redonné la vrai piqure. Je me concentre surtout à compléter les séries décimales, et je suis loin d'avoir terminé. J'ai la patience pour scruter attentivement les rouleaux neufs à la loupe pour en extraire les meilleures pièces et les quelques erreurs que je peux trouver. Je suis ouvert aux échanges.
Le 24 juillet 2018
Localisation : Lévis

Re: certification de pièce

Messagepar SP67 » Mar Mars 17, 2020 7:57 am

Il y a deux écoles. Certains disent que oui, d'autre non. Si votre intention est de vendre des pièces plus rares, ça peut certainement aider à la négociation, surtout si vous avez un peu moins d'expérience dans la gradation de pièces. Mais il ne faut pas oublier qu'on vend/achète une pièce, pas l'emballage. Certain voit donc la certification comme un béquille.

Chose certaines, pour que la dépenses ait du sens, l'idéal est de se limiter aux pièces plus rares et/ou de haut grade.

La différence en PGCS et CCCS/ICCS? En plus du prix, les critères de gradation entre la firme américaine et celles canadiennes différent quelque peu. D'autres membres de Numicanada pourront en dire plus sur ce sujet.

Pour ma part, la certification est loin d'être une priorité.
Observe 2 fois :Rechercher:, classe 1 fois :Étudiant:

Pi$$enlit
Messages : 115
Inscription : Lun Août 20, 2018 5:39 pm

Re: certification de pièce

Messagepar Pi$$enlit » Mar Mars 17, 2020 8:19 am

Merci beaucoup de ta réponse SP67,
Donc la certification est surtout utile pour vendre des pièces rares et/ou de haut grade.

Avatar de l’utilisateur
SP67
Messages : 995
Inscription : Mar Juil 24, 2018 2:08 pm
Description : Après un peu plus de 2 ans sur Numicanada, j'ai développé une vraie passion pour les erreurs sur les pièces canadiennes. Le vrai plaisir est surtout de bien comprendre ce qui s'est passé en échangeant avec la communauté de ce merveilleux forum. Il y a encore tant à découvrir. Je me dis toujours pourquoi je n'ai pas contribué avant.....
Septembre 2020

==========

J'ai débuté officiellement ma collection au début des années 1980, en accumulant tout ce qui me tombait entre les mains.
Après une pause d'une quinzaine d'année, j'ai recommencé plus sérieusement. C'est le tournant du millénaire qui m'a redonné la vrai piqure. Je me concentre surtout à compléter les séries décimales, et je suis loin d'avoir terminé. J'ai la patience pour scruter attentivement les rouleaux neufs à la loupe pour en extraire les meilleures pièces et les quelques erreurs que je peux trouver. Je suis ouvert aux échanges.
Le 24 juillet 2018
Localisation : Lévis

Re: certification de pièce

Messagepar SP67 » Mar Mars 17, 2020 8:54 am

Pi$$enlit a écrit :Merci beaucoup de ta réponse SP67,
Donc la certification est surtout utile pour vendre des pièces rares et/ou de haut grade.


Pas nécessairement pour vendre. Ça dépend de tes intérêts. Certains collectionneurs désire avoir une collection de pièces certifiées.
Pour les pièces récentes, la pièce doit être de très haut grade pour valoir la peine.
Observe 2 fois :Rechercher:, classe 1 fois :Étudiant:

Avatar de l’utilisateur
Bidou
Messages : 3737
Inscription : Mar Jan 09, 2007 3:39 pm
Description : J'ai maintenant 56 ans et je suis un collectionneur depuis que je suis jeune soit vers les 12 ans. J'avais tout délaissé quelques années. Maintenant ma collection a augmenté proportionnellement à mon budget. Je collectionne la monnaie canadienne, américaine et étrangère de même que les billets canadiens et jetons de toutes sortes. Les erreurs et variétés m'intéressent également. Je dois avouer que c'est une passion envahissante, il faut quelquefois se raisonner pour ne pas que cela prenne toute la place!!!!
Localisation : St-Félicien

Re: certification de pièce

Messagepar Bidou » Mar Mars 17, 2020 9:35 am

Salut,
Je suis d'accord avec tout ce qu'a écrit SP67. Pour ma part je ne collectionne pas les très hauts grades, ni les pièces à très grande valeur donc je n'achète pas de pièces certifiées. En fait je ne les regarde meme pas sur les sites de vente car j'aime avoir une collection uniforme constituée seulement de 2x2. Les quelques pièces certifiées que j'ai seront probablement vendues ou j'en déferai l'emballage si je désire les garder.

Il y a cependant le coté conservation qui me chicote un peu. Est-ce qu'une pièce certifiée et bien emballée est un gage de meilleure conservation qu'un autre dans un 2x2 entreposée dans un contenant à faible taux d'humidité. Je ne sais pas. :roll:
Bidou, collectionneur de monnaie canadienne, américaine, mondiale et jetons.

Pi$$enlit
Messages : 115
Inscription : Lun Août 20, 2018 5:39 pm

Re: certification de pièce

Messagepar Pi$$enlit » Mar Mars 17, 2020 11:51 am

[quote) Bidou

Il y a cependant le coté conservation qui me chicote un peu. Est-ce qu'une pièce certifiée et bien emballée est un gage de meilleure conservation qu'un autre dans un 2x2 entreposée dans un contenant à faible taux d'humidité. Je ne sais pas. :roll:[/quote]

Bonjour Bidou
Je ne sais pas si les boitier des compagnies de certification offre une meilleur protection les 2x2 mais voici de l'info sur les boîtier CCCS :
CCCS-boitier-rigide.jpg

Pochette Rigide
Les boitiers rigides de CCCS sont hermétiquement scellés avec notre machine a sceller ultrasonique Branson les protégeant des contaminants extérieur. Les boitiers sont en acrylique de qualité musée et les rondelles en Elastolan. Ces deux produits ne dégage aucun gaz ou produit dangereux pour vos pièces. Les dimensions sont de 8.4 cm par 6.4 cm par 1 cm. Ils sont empilables et possède une fenêtre sur le dessus vous permettant de retrouver vos pièces facilement quand elles sont rangées dans une boite. Plusieurs mesure ont été prises pour que ces boitiers soient a l’abri des fraudeurs qui voudraient en remplacer le contenu par un contenu de moindre qualité.

Pour les billets :
Les billets gradés par CCCS sont scellés dans une enveloppe Mylar 8 3/8″ x 5 3/16″, avec notre certificat. Ce certificat mentionne l’origine du billet, la dénomination, la date, le grade et des commentaires s’il y a lieu. Le certificat porte un numéro CCCS exclusif à chaque billet gradé par CCCS. Les perforations permettent au papier monnaie de respirer.

Pour ls pochettes souples :
Les pièces gradées par CCCS sont scellées dans une enveloppe Mylar 2″ x 2″, elle-même scellée dans une autre pochette de 2½ » x 2½ » avec notre certificat. Ce certificat mentionne l’origine de la pièce, la dénomination, la marque de frappe, la date, le grade et des commentaires s’il y a lieu. Dans le cas des jetons, le numéro d’identification est inscrit. Le certificat porte un numéro CCCS exclusif à chaque pièce gradée par CCCS.

Une mesure de sécurité additionnelle est ajoutée à l’intérieur de la pochette; Le logo carré CCCS est gravé à chaud à l’intérieur d’une des couches de la pochette avant son assemblage. Cette marque ne peut être ajouté à une pochette existante.
Dernière édition par Pi$$enlit le Mar Mars 17, 2020 11:58 am, édité 1 fois.

Pi$$enlit
Messages : 115
Inscription : Lun Août 20, 2018 5:39 pm

Re: certification de pièce

Messagepar Pi$$enlit » Mar Mars 17, 2020 11:51 am

Quand au boîtier PCGS je n'ai vraiment aucune idée si ils offrent une meilleur protection les cartoons 2x2.

Avatar de l’utilisateur
SP67
Messages : 995
Inscription : Mar Juil 24, 2018 2:08 pm
Description : Après un peu plus de 2 ans sur Numicanada, j'ai développé une vraie passion pour les erreurs sur les pièces canadiennes. Le vrai plaisir est surtout de bien comprendre ce qui s'est passé en échangeant avec la communauté de ce merveilleux forum. Il y a encore tant à découvrir. Je me dis toujours pourquoi je n'ai pas contribué avant.....
Septembre 2020

==========

J'ai débuté officiellement ma collection au début des années 1980, en accumulant tout ce qui me tombait entre les mains.
Après une pause d'une quinzaine d'année, j'ai recommencé plus sérieusement. C'est le tournant du millénaire qui m'a redonné la vrai piqure. Je me concentre surtout à compléter les séries décimales, et je suis loin d'avoir terminé. J'ai la patience pour scruter attentivement les rouleaux neufs à la loupe pour en extraire les meilleures pièces et les quelques erreurs que je peux trouver. Je suis ouvert aux échanges.
Le 24 juillet 2018
Localisation : Lévis

Re: certification de pièce

Messagepar SP67 » Mar Mars 17, 2020 12:12 pm

Chose certaine, peut importe le type d'étui ou de carton, il est nécessaire de ranger la collection dans un endroit sans trop d'humidité. Le sous-sol est donc à proscrire.
Observe 2 fois :Rechercher:, classe 1 fois :Étudiant:

Pi$$enlit
Messages : 115
Inscription : Lun Août 20, 2018 5:39 pm

Re: certification de pièce

Messagepar Pi$$enlit » Mar Mars 17, 2020 2:57 pm

SP67 a écrit :Chose certaine, peut importe le type d'étui ou de carton, il est nécessaire de ranger la collection dans un endroit sans trop d'humidité. Le sous-sol est donc à proscrire.


Bonjour
Quelle sont les effets négatifs de l'humidité sur les pièces et les billets? Je me demandais aussi quelles sont les conditions parfaites pour entreposer des pièces de monnaies d'argent, de nickel, de cuivre, de bronce et d'acier?

Pissenlit

Avatar de l’utilisateur
dollar 1935
Messages : 913
Inscription : Mer Fév 19, 2014 9:17 pm
Description : Je collectionne activement les décimales de haut grade ( 5 cents 1937-1952 surtout ), les spécimens pré-1967 du canada ainsi que les 8 réaux coloniaux du Mexique, de Bolivie et du Pérou.
Localisation : Bas Saint-Laurent

Re: certification de pièce

Messagepar dollar 1935 » Mar Mars 17, 2020 3:19 pm

Pi$$enlit a écrit :
SP67 a écrit :Chose certaine, peut importe le type d'étui ou de carton, il est nécessaire de ranger la collection dans un endroit sans trop d'humidité. Le sous-sol est donc à proscrire.


Bonjour
Quelle sont les effets négatifs de l'humidité sur les pièces et les billets? Je me demandais aussi quelles sont les conditions parfaites pour entreposer des pièces de monnaies d'argent, de nickel, de cuivre, de bronce et d'acier?

Pissenlit



Je dirais : Obscurité, faible taux d'humidité et stabilité des températures ( surtout les changements brusques et soudains ). Personnellement, j'entrepose mes pièces dans un boitier ''intercept'' avec silica-gel, le tout dans un coffret à la banque ( température et humidité contrôlées ).

À noter aussi que PCGS offre une garantie de rachat sur les pièces qu'elle certifie si il advenait que ladite pièce soit fausse. Aussi, le prix de certification inclut une photo haute résolution de la pièce ( photo qui met bien souvent d'avantage en valeur les qualités esthétiques que techniques de la pièce ).

Pour les différences de gradation : PCGS et NGC n'utilisent pas les critères canadiens pour les pièces circulés, donc toujours faire attention avec ce type de pièce et miser en conséquence ( ça demeure assez facile de se faire une idée du grade avec les images Trueview ). Pour ce qui est des pièces incirculées, les compagnies des UsA gradent différemment mais pas nécessairement moins sévèrement ; Par exemple, les larges cents et les petites cents ''rouge'' de 1920-1955 sont généralement gradées plus sévèrement par PCGS par rapport à Iccs.

J'ai plusieurs 5 cents de George VI certifiés par Iccs et PCGS, et pour certaines pièces je ne pense pas que Pcgs aurait donné le même grade que Iccs et vice-versa. Il n'y a pas et il n'y aura probablement jamais de consensus sur la gradation des pièces incirculés.


Pour ce qui est du marché : Bien que le marché des Usa est l'une des principales causes, je trouve intéressant que la depuis le début des années 2000, de toute les grandes collections ayant été proposé à la vente, il n'y a eu qu'une seule collection de très grande envergure certifiée par Iccs soit la Victoria North, et dans une certaine mesure, la ''Landon Hoard''. Dans les deux cas, la majorité des plus belles pièces ont migrés chez PCGS...
Dernière édition par dollar 1935 le Mar Mars 17, 2020 3:56 pm, édité 3 fois.

Avatar de l’utilisateur
SP67
Messages : 995
Inscription : Mar Juil 24, 2018 2:08 pm
Description : Après un peu plus de 2 ans sur Numicanada, j'ai développé une vraie passion pour les erreurs sur les pièces canadiennes. Le vrai plaisir est surtout de bien comprendre ce qui s'est passé en échangeant avec la communauté de ce merveilleux forum. Il y a encore tant à découvrir. Je me dis toujours pourquoi je n'ai pas contribué avant.....
Septembre 2020

==========

J'ai débuté officiellement ma collection au début des années 1980, en accumulant tout ce qui me tombait entre les mains.
Après une pause d'une quinzaine d'année, j'ai recommencé plus sérieusement. C'est le tournant du millénaire qui m'a redonné la vrai piqure. Je me concentre surtout à compléter les séries décimales, et je suis loin d'avoir terminé. J'ai la patience pour scruter attentivement les rouleaux neufs à la loupe pour en extraire les meilleures pièces et les quelques erreurs que je peux trouver. Je suis ouvert aux échanges.
Le 24 juillet 2018
Localisation : Lévis

Re: certification de pièce

Messagepar SP67 » Mar Mars 17, 2020 3:33 pm

Pi$$enlit a écrit :
SP67 a écrit :Chose certaine, peut importe le type d'étui ou de carton, il est nécessaire de ranger la collection dans un endroit sans trop d'humidité. Le sous-sol est donc à proscrire.


Bonjour
Quelle sont les effets négatifs de l'humidité sur les pièces et les billets? Je me demandais aussi quelles sont les conditions parfaites pour entreposer des pièces de monnaies d'argent, de nickel, de cuivre, de bronce et d'acier?

Pissenlit



Corrosion, ternissage.... Bref rien de très intéressant pour un collectionneur. L'impact varie selon le métal. Cuivre et argent sont certainement les pires. Il ne faut pas prendre de chance.

Pour le papier je ne sais pas. Je dirais moisissures.
Observe 2 fois :Rechercher:, classe 1 fois :Étudiant:

Pi$$enlit
Messages : 115
Inscription : Lun Août 20, 2018 5:39 pm

Re: certification de pièce

Messagepar Pi$$enlit » Mar Mars 17, 2020 4:37 pm

Merci à tous d'avoir répondue à mes questions,
Il se trouve que j'ai une pièce de monnaie et un billet de banque que je pense peut-être évantuellement gradé soit un 1 cent 1955 NSF (VF-20 selon moi) et un 100$ 1954 devil's face (si je me fit aux critères CCCS et numicanada AU-50).

Pensez-vous que ça vaut la peine de les faire certifier? Selon les trends le 1 cent 1955 NSF VF-20 aurait une valeur de 235$ et selon Numicanada le 100$ devil's Face AU-50 une valeur de 553$.

Andre P
Messages : 634
Inscription : Mer Fév 11, 2015 10:49 am
Description : Collectionneur monaie depuis l'adolescence, retraité depuis 12 ans intérêt erreurs et variétées. Abonné au CCN.

Re: certification de pièce

Messagepar Andre P » Mar Mars 17, 2020 4:58 pm

J'ai fait certifier 15 pieces CCCS, étui flexible. C'était ma 1ere expérience avec la certification. Pour les pieces valant $$$ ca vaut la peine Ex Mulets, clash .05¢ 1926 et 1932 far. J'ai acheté aussi des pieces certifiées pour etre capable de mieux évaluer mes propres pieces.

AbbeDen
Messages : 4662
Inscription : Mar Mars 05, 2013 2:49 pm
Description : Collectionne monaie et papier monnaie depuis 1965. Ainsi que les produits de la MRC.
Localisation : Ville de Québec

Re: certification de pièce

Messagepar AbbeDen » Mar Mars 17, 2020 5:22 pm

Pas facile de répondre rapidement à ces interrogations.

Selon ce que j'ai lu sur différents forums, il me semble qu'il y ait un STANDING pour la compagnie de certification PCGS (américaine). Elle coûte plus chère à la gradation et normalement leurs grades sont souvent supérieurs à celui des (rares) compagnies canadiennes. Je comprend que les normes de gradation sont différentes entre les USA et le Canada, mais les vendeurs eux ne voient que le grade désigné ex. AU58 p/r MS63 et par conséquent comme résultat $$$ p/r $$$$.

Édité: À noter que le marché américain est très important même pour les pièces canadienne.

Je ne suis pas un expert en gradation, je n'ai aucune pièce de monnaie certifiée (quelques billets de banques via BCS). Ce que j'essaie d'expliquer, c'est qu'il y a un engouement pour les pièces certifiées et certaines ''dites'' compagnies n'existent que pour vendre leurs propres pièces. Il y a présentement engouement pour le papier de toilette et pour vous en procurer, allez voir mon site internet ou chaque rouleaux portent mon sceau (sot) d'or et ce à prix d'or :wink: .

Mon opinion, Denis
Dernière édition par AbbeDen le Mar Mars 17, 2020 5:30 pm, édité 1 fois.

sysec
Messages : 1128
Inscription : Mer Juin 30, 2010 9:22 pm

Re: certification de pièce

Messagepar sysec » Mar Mars 17, 2020 5:27 pm

Pi$$enlit a écrit :Merci à tous d'avoir répondue à mes questions,
Il se trouve que j'ai une pièce de monnaie et un billet de banque que je pense peut-être évantuellement gradé soit un 1 cent 1955 NSF (VF-20 selon moi) et un 100$ 1954 devil's face (si je me fit aux critères CCCS et numicanada AU-50).

Pensez-vous que ça vaut la peine de les faire certifier? Selon les trends le 1 cent 1955 NSF VF-20 aurait une valeur de 235$ et selon Numicanada le 100$ devil's Face AU-50 une valeur de 553$.

La valeur au trend ne veut pas dire que vous allez vendre à ce prix. Personnellement, je ne vois aucunement l'avantage de faire certifier.


Revenir vers « Conservation et classification »

Qui est en ligne ?

Utilisateurs parcourant ce forum : Aucun utilisateur inscrit et 3 invités