La gradation pour les nuls
Publié : Lun Août 18, 2008 1:20 am
Bonjour à tous,
Lorsque j'ai commencé à faire la collection de monnaie, je ne comprenais pas toutes les subtilités de la gradation des pièces. À force de collectionner et de comparer les pièces, de lire mon livre, j'ai finalement commencé à y voir clair.
Aujourd'hui, je n'y comprends plus rien, mais au moins, je sais pourquoi.
En effet, je me suis attaqué au concept de gradation pour voir comment il avait évolué au point où l'on voyait du monde parler de F-15, de MS-68 ou encore de choice extremely fine-30.
Voici donc des échelles de grades de différents livre à travers les années en commencant dans les années 60 avec le Guide for grading of canadian coins écrit par Cecil Paul et Gerald Parker:
UNC (Uncirculated)
EF (Extremely Fine)
VF (Very Fine)
F (Fine)
VG (Very Good)
Parallelement, le Guidebook of canadian coins paper currency and tokens a une échelle semblable mais avec quelques ajouts:
BU (Brilliant Uncirculated)
UNC (Uncirculated)
EF (Extremely Fine)
VF (Very Fine)
F (Fine)
VG (Very Good)
G (Good) - Not good at all but legend and date readable.
F (fair) - date is readable, a really poor coin.
Toujours au même moment, Zoell utilise lui-aussi une échelle différente quoique semblable aux autres mais avec des précisions et une innovation: les chiffres. Cependant, si Zoell utilise une échelle de chiffres, celle-ci s'étend sur 60 grades plutôt que le système avec 70 grades utilisés aujourd'hui. Ainsi:
GU+10 (Gem Uncirculated) - ONLY FOR BRONZE AND COPPER
GU+5 (Gem Uncirculated) - FOR NICKEL AND SILVER COINS
UNC-0 (Uncirculated) - May be dark in case of copper
AU-5 (About Uncirculated) - Little abrasion but no wear
EF-10 (Extremely Fine) - Considerable mint luster is visible
VF-20 (Very Fine)
F-30 (Fine)
VG-40 (Very Good)
G-50 (Good) - A coin in undesirable condition, a "filler"
Au millieu des années 70, Je peux vous dire à quoi ressemblait l'échelle de J.E. Charlton dans son Standard catalogue of canadians tokens & paper currency: Toujours pas de chiffres. Ainsi:
BU - Brilliant Uncirculated
UNC - Uncirculated
EF - Extremely Fine
VF - Very Fine
F - Fine
VG - Very Good
G - Good
Alors... on est en 1975 et toujours pas de système à 70 grades. Zoell est en fait le seul à utiliser une échelle graduée en chiffre de même que l'appelation AU (about uncirculated).
C'est avec le Guide officiel des monnaies canadiennes 1998 qu'on voit soudainement apparaitre l'actuel système mais encore avec des différences subtiles...
MS-65 (Choice Uncirculated) - Neuve, sans égratignure et lustre original.
UNC (Uncirculated) - peut avoir des égratignures mais pas d'usure.
AU-50 (About Uncirculated) - Petite trace d'usure, 50% lustre original
EF-40 (Extremely Fine)
VF-20 (Very Fine)
F-12 (Fine)
VG-8 (Very Good)
G-4 (Good)
AG-3 (About Good) - On peut à peine reconnaitre la date.
Enfin viens le Haxby avec le système actuel (échelle Sheldon):
MS-70 (Perfect)
MS-67 (Superb)
MS-65 (Gem)
MS-63 (Choice Uncirculated)
UNC-60 (Uncirculated)
AU-55 (Choice About Uncirculated)
AU-50 (About Uncirculated)
EF-45 (Choice Extremely Fine)
EF-40 (Extremely Fine)
VF-30 (Choice Very Fine)
VF-20 (Very Fine)
F-12 (Fine)
VG-8 (Very Good)
G-4 (Good)
AG-3 (About Good) - Date est difficilement lisible
Finalement, le dernier et non le moindre Trend du Canadian Coin News:
MS-65 (Red)
MS-64 (Red)
MS-63 (Red)
MS-62 (Red/Brown)
MS-60 (Brown)
AU-50 (About Uncirculated)
EF-40 (Extremely Fine)
VF-20 (Very Fine)
F-12 (Fine)
VG-8 (Very Good)
G-4 (Good)
Donc le trend n'utilise pas tout à fait l'échelle Sheldon puisqu'il ajoute des grades inconnus comme MS-62 et MS-64... Et pourquoi PCGS gradent-ils des pièces MS-68?? Je reviens avec ça mais il est où le putain de rapport du F-15 la-dedans??
Combien de fois on voit des MS-66 certifié... ça tient à quelle logique?.
Ce que je retiens c'est qu'il y a assez de sources différentes pourqu'un commercant puisse faire baisser le prix lorsqu'il achète une pièce et le faire monter lorsqu'il vend... tout dépend du livre.
En fait, c'est très simple, du moment que vous allez voir un marchand pour vendre une pièce de 1 cent 1937 red 100% lustre original, votre pièce est tenu pour avoir circulé et donc, ne peut prétendre à un grade plus élevé que AU50... (3.50$)
Si c'est vous qui entrez dans le magasin et que la même pièce est derrière le comptoir: On vous dira au minimum qu'elle vient d'un rouleau neuf et que c'est un grade de MS-63... (15$)
Pour une pièce de 1 cent 1937, la différence d'interpétation est de 11.50$.
Et dites vous bien que c'est TOUJOURS (bizzarement) le comercant qui a raison...
Le système actuel est à chier et je ne crois pas que les entreprises de certification aident vraiment le hobby, si ce n'est les collectionneurs en manque de confiance en eux pour prendre leur propres décisions.
La question de la gradation de la pièce de 1 cent en particulier méritent d'être revu car le système actuel ne tient en aucun cas compte des différences majeures entre une pièce circulée avec lustre et sans lustre.
À quand le AEF-35 (Choice About Extremely Fine)??
À quand le MS-62¾??
Quand je dis que les maisons de certifications n'aident pas, j'entend surtout qu'elles font toujours magiquement passer une pièce de MS-60 à MS-62 jusqu'à MS-66, du moment que vous êtes prêts à les payer.
C'est quand la dernière fois que vous avez vu une pièce incirculée juste être gradée MS-60?? ça n'existe pratiquement pas. Pourquoi?
Pour la simple et bonne raison que la maison de certification prend pour acquis que le propriétaire de la pièce la tient déjà pour incirculé s'il leur envois et qu'il désire savoir dans quel grade d'incirculation la pièce se trouve.
Si on envois la même pièce de 1 cent 1937 à une maison de certification... accompagnée d'un ch`que bien sur, notre pièce va revenir avec un beau MS-63 ou MS-64.
Et si on retourne voir le marchand avec notre pièce certifiée, il pourra à son loisir nous dire que c'est une mauvaise maison de certification; que le prix du trends est exagéré pour ce grade; qu'il en a plusieurs en stock et que cette pièce est surévaluée... etc, etc....
Le vendeur a raison... vous avez TOUJOURS tort!!!
Lorsque j'ai commencé à faire la collection de monnaie, je ne comprenais pas toutes les subtilités de la gradation des pièces. À force de collectionner et de comparer les pièces, de lire mon livre, j'ai finalement commencé à y voir clair.
Aujourd'hui, je n'y comprends plus rien, mais au moins, je sais pourquoi.
En effet, je me suis attaqué au concept de gradation pour voir comment il avait évolué au point où l'on voyait du monde parler de F-15, de MS-68 ou encore de choice extremely fine-30.
Voici donc des échelles de grades de différents livre à travers les années en commencant dans les années 60 avec le Guide for grading of canadian coins écrit par Cecil Paul et Gerald Parker:
UNC (Uncirculated)
EF (Extremely Fine)
VF (Very Fine)
F (Fine)
VG (Very Good)
Parallelement, le Guidebook of canadian coins paper currency and tokens a une échelle semblable mais avec quelques ajouts:
BU (Brilliant Uncirculated)
UNC (Uncirculated)
EF (Extremely Fine)
VF (Very Fine)
F (Fine)
VG (Very Good)
G (Good) - Not good at all but legend and date readable.
F (fair) - date is readable, a really poor coin.
Toujours au même moment, Zoell utilise lui-aussi une échelle différente quoique semblable aux autres mais avec des précisions et une innovation: les chiffres. Cependant, si Zoell utilise une échelle de chiffres, celle-ci s'étend sur 60 grades plutôt que le système avec 70 grades utilisés aujourd'hui. Ainsi:
GU+10 (Gem Uncirculated) - ONLY FOR BRONZE AND COPPER
GU+5 (Gem Uncirculated) - FOR NICKEL AND SILVER COINS
UNC-0 (Uncirculated) - May be dark in case of copper
AU-5 (About Uncirculated) - Little abrasion but no wear
EF-10 (Extremely Fine) - Considerable mint luster is visible
VF-20 (Very Fine)
F-30 (Fine)
VG-40 (Very Good)
G-50 (Good) - A coin in undesirable condition, a "filler"
Au millieu des années 70, Je peux vous dire à quoi ressemblait l'échelle de J.E. Charlton dans son Standard catalogue of canadians tokens & paper currency: Toujours pas de chiffres. Ainsi:
BU - Brilliant Uncirculated
UNC - Uncirculated
EF - Extremely Fine
VF - Very Fine
F - Fine
VG - Very Good
G - Good
Alors... on est en 1975 et toujours pas de système à 70 grades. Zoell est en fait le seul à utiliser une échelle graduée en chiffre de même que l'appelation AU (about uncirculated).
C'est avec le Guide officiel des monnaies canadiennes 1998 qu'on voit soudainement apparaitre l'actuel système mais encore avec des différences subtiles...
MS-65 (Choice Uncirculated) - Neuve, sans égratignure et lustre original.
UNC (Uncirculated) - peut avoir des égratignures mais pas d'usure.
AU-50 (About Uncirculated) - Petite trace d'usure, 50% lustre original
EF-40 (Extremely Fine)
VF-20 (Very Fine)
F-12 (Fine)
VG-8 (Very Good)
G-4 (Good)
AG-3 (About Good) - On peut à peine reconnaitre la date.
Enfin viens le Haxby avec le système actuel (échelle Sheldon):
MS-70 (Perfect)
MS-67 (Superb)
MS-65 (Gem)
MS-63 (Choice Uncirculated)
UNC-60 (Uncirculated)
AU-55 (Choice About Uncirculated)
AU-50 (About Uncirculated)
EF-45 (Choice Extremely Fine)
EF-40 (Extremely Fine)
VF-30 (Choice Very Fine)
VF-20 (Very Fine)
F-12 (Fine)
VG-8 (Very Good)
G-4 (Good)
AG-3 (About Good) - Date est difficilement lisible
Finalement, le dernier et non le moindre Trend du Canadian Coin News:
MS-65 (Red)
MS-64 (Red)
MS-63 (Red)
MS-62 (Red/Brown)
MS-60 (Brown)
AU-50 (About Uncirculated)
EF-40 (Extremely Fine)
VF-20 (Very Fine)
F-12 (Fine)
VG-8 (Very Good)
G-4 (Good)
Donc le trend n'utilise pas tout à fait l'échelle Sheldon puisqu'il ajoute des grades inconnus comme MS-62 et MS-64... Et pourquoi PCGS gradent-ils des pièces MS-68?? Je reviens avec ça mais il est où le putain de rapport du F-15 la-dedans??
Combien de fois on voit des MS-66 certifié... ça tient à quelle logique?.
Ce que je retiens c'est qu'il y a assez de sources différentes pourqu'un commercant puisse faire baisser le prix lorsqu'il achète une pièce et le faire monter lorsqu'il vend... tout dépend du livre.
En fait, c'est très simple, du moment que vous allez voir un marchand pour vendre une pièce de 1 cent 1937 red 100% lustre original, votre pièce est tenu pour avoir circulé et donc, ne peut prétendre à un grade plus élevé que AU50... (3.50$)
Si c'est vous qui entrez dans le magasin et que la même pièce est derrière le comptoir: On vous dira au minimum qu'elle vient d'un rouleau neuf et que c'est un grade de MS-63... (15$)
Pour une pièce de 1 cent 1937, la différence d'interpétation est de 11.50$.
Et dites vous bien que c'est TOUJOURS (bizzarement) le comercant qui a raison...
Le système actuel est à chier et je ne crois pas que les entreprises de certification aident vraiment le hobby, si ce n'est les collectionneurs en manque de confiance en eux pour prendre leur propres décisions.
La question de la gradation de la pièce de 1 cent en particulier méritent d'être revu car le système actuel ne tient en aucun cas compte des différences majeures entre une pièce circulée avec lustre et sans lustre.
À quand le AEF-35 (Choice About Extremely Fine)??
À quand le MS-62¾??
Quand je dis que les maisons de certifications n'aident pas, j'entend surtout qu'elles font toujours magiquement passer une pièce de MS-60 à MS-62 jusqu'à MS-66, du moment que vous êtes prêts à les payer.
C'est quand la dernière fois que vous avez vu une pièce incirculée juste être gradée MS-60?? ça n'existe pratiquement pas. Pourquoi?
Pour la simple et bonne raison que la maison de certification prend pour acquis que le propriétaire de la pièce la tient déjà pour incirculé s'il leur envois et qu'il désire savoir dans quel grade d'incirculation la pièce se trouve.
Si on envois la même pièce de 1 cent 1937 à une maison de certification... accompagnée d'un ch`que bien sur, notre pièce va revenir avec un beau MS-63 ou MS-64.
Et si on retourne voir le marchand avec notre pièce certifiée, il pourra à son loisir nous dire que c'est une mauvaise maison de certification; que le prix du trends est exagéré pour ce grade; qu'il en a plusieurs en stock et que cette pièce est surévaluée... etc, etc....
Le vendeur a raison... vous avez TOUJOURS tort!!!