Victoria et Hitler ?

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clownoses
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Description : Historique en tant que collectionneur :

Je collectionne le 5 cents canadien depuis l'âge de 14 ans (1975). Dès cet âge, je les ramassais pour les empiler dans des bocaux pour bébé, qui vite, que j’ai remplacé par des bocaux plus gros. Les pièces à 12 côtés me fascinaient, et ce fut ces pièces qui furent l’élément déclencheur à mes débuts. Au fil des années, je me suis ramassé un bon stock de 5 cents, que j’ai toujours conservé, même si à plusieurs reprises j’ai voulu les retourner à la banque.

Et un jour, je rencontre un vieux monsieur collectionneur de monnaie, qui me dit qu’il existait plusieurs défauts sur les pièces de monnaies, dont des die crack (Coin fendillé) qu’il nommait ligne surélevée, des dots (point) sur la surface et des surplus de métaux un peu partout sur les pièces. Dès lors, mon intérêt s'enrichi et je fais de belles découvertes.

N’ayant aucun livre, n’ayant aucune connaissance dans ce domaine, j’ai dû acheter un vieux Charlton pour comprendre un peu ce monde étrange. C’est là, que j’ai constaté qu’il existait beaucoup plus de variétés très intéressantes, très recherchées et très difficile à se procurer. Je peux dire que c'est là, au début des années 80 qui fut le véritable début de ma petite carrière en tant que collectionneur du 5 cents.

Dès lors, je me forme un cahier de variété, qui encore aujourd'hui je peaufine. Puis vient ce site internet, d'ou là, je comprends plusieurs chose auquel je ne comprenait pas. Puis vint Za75 qui me fait connaître Zoell, et puis Castor, avec ses connaissances auquel je n'oubleirai jamais.

Je ne connais pas tout, je ne me considère pas comme un expert en ce domaine, mais mon stock m'aide énormément à répondre à certaines questions, souvent interrogatives pour certains.

Aimant l'histoire, et avec le temps, j'ai formé avec les années une superbe documentaion sur le 5 cents, et ce par époque significative. J'ai même interrogé mes vieux oncles et mon grand-père au sujet de la monnaie, surtout pour le petit 5 cents en argent, pièces qu'ils avaient connus et utilisés.

En 2017, 18 et 19, je participe au salon des collectionneurs de Québec avec une collection de jeu de Monopoly. Je ne m'attends à rien, sauf pour montrer mon intérêt pour ce jeu que je collectionne, et que j'ai ramassé dans des brocantes en allant aux States avec mon motorisé. À ma grande surprise, ce fut un succès. J'ai remporter le prix du public en 2018 et 2019. Malheureusment, après ces années, j'ai décidé d'y mettre un terme, surtout à cause de la Covid-19. Aujourd'hui, je ne sais pas si je vais recommencer, mais j'y songe sérieusement. Oui, je suis un collectionneur, je ne vend pas, je ramasse pour me documenter, car un bon jour, je vais écrire un livre sur le 5 cents.

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Victoria et Hitler ?

Messagepar clownoses » Lun Août 22, 2011 6:47 am

Je cherche l'année de ce timbre dit Cinderella. Je doute qu'il a été fabriqué en 1940.

Commémoration du premier timbre poste 1840-1940 - Centième anniversaire.

Note : Sous l'occupation Allemande en Europe ? Un timbre de propagante ? Je l'ignore. J'ai payé ça $5,00 au marché au puce.

Image

N.B. L'image provient de google image. C'était plus facile.
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Re: Victoria et Hitler ?

Messagepar Matrat57 » Mar Sep 27, 2011 7:23 pm

Hum interessant ce timbe. Le fait que le mot Penny y figure en plus de la Reine Victoria laisse croire que c'est british. Peut-être un timbre de propagande comme tu dis, sûrement émis par la British Union of Fascists (ou British Union of fascists and national socialists ou British Union, ils ont changé de nom 2 fois). La date coinciderait puisque la ligue a été interdite en 40. (a cette date ca s'appelait la British Union).

Je vais voir si je trouve de l'info sur le timbre et je te reviendrai la dessus si je trouve quelque chose.

Sinon, un peu de lecture en anglais si tu veux en savoir plus sur le partie:http://en.wikipedia.org/wiki/British_Union_of_Fascists

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Re: Victoria et Hitler ?

Messagepar Hibou-Québec » Mer Sep 28, 2011 11:05 am

On remarque que les visages ne se font pas face ce qui pourrait signifier leur désaccord

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Il m'en manque beaucoup, mais j'ai plus de 5 cents et de 1 cent.

J'aime bien aussi le papier-monnaie où ma collection est plus appréciable.

Le plus fun dans la numismatie est de faire des échanges. Ta pièce a ainsi plus d'histoire que si tu l'achètes au magasin.

Grâce à plusieurs échanges, ma collection de pièces américaines a dépassé en nombre ma collection de pièces canadiennes. Je collectionne aussi les pièces étrangères surtout les pays qui sont maintenant dans l'euro!
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Re: Victoria et Hitler ?

Messagepar rolipo » Mer Sep 28, 2011 11:16 am

La Reine Victoria est morte en 1901 et Hitler est né en 1889. Ils ont partager la Terre seulement 12 années.

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Re: Victoria et Hitler ?

Messagepar Hibou-Québec » Mer Sep 28, 2011 11:55 am

Ceux qui ont fait ce timbre n'ont probablement pas eu l'autorisation d'y placer l'effigie du roi Georges VI qui était roi en 1940 et n'ont pas demandé l'autorisation à Hitler.
Comme il est précisé plus haut c'est un timbre Cinderella. C'est-à-dire que ce n'est pas un timbre postal, mais simplement une vignette ressemblant à un timbre poste. Dans le cas de l'utilisation d'une image officielle utilisée sur un timbre poste, il faut l'autorisation de l'administration postale.

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Re: Victoria et Hitler ?

Messagepar Matrat57 » Mer Sep 28, 2011 6:44 pm

Hibou-Québec a écrit :On remarque que les visages ne se font pas face ce qui pourrait signifier leur désaccord


Une organisation gouvernementale britannique n'aurait pas émis un timbre avec la face de Hitler meme pour souligner le désaccor (surtout que c'est plutôt ambigue si c'est le cas, je vois mal par exemple le gouvernement Américain émettre un timbre Cinderella avec la face de Obama et de Ahmadinejad...) Je vois mal qui d'autres que des partisans national-socialistes auraient pu émettre ce timbre, surtout qu'en 1940, l'Allemagne avait déja envahit une bonne partie de l'Europe (et meme possiblement la France si le timbre a été émis en Juin ou apres)

Dans la tactique d'invasion, l'Angleterre était la suivante sur la liste, une fois la France envahie. Ca pourrait donc être un timbre préparé dans l'éventualité d'une victoire de l'axe. Le timbre n'a jamais été officialisé, mais le fait qu'il y ait une valeur nominale sur le timbre laisse penser que son but premier n'était pas d'être un cinderella.

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Re: Victoria et Hitler ?

Messagepar Matrat57 » Mer Sep 28, 2011 6:52 pm

Je viens de faire une petite recherche: Est-ce que le timbre représente la Reine Victoria couronnée en 1838... ou sa fille la Princesse Victoria née en 1840 et par alliance Reine de Prusse et impératrice Allemande...?

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Je ne connais pas tout, je ne me considère pas comme un expert en ce domaine, mais mon stock m'aide énormément à répondre à certaines questions, souvent interrogatives pour certains.

Aimant l'histoire, et avec le temps, j'ai formé avec les années une superbe documentaion sur le 5 cents, et ce par époque significative. J'ai même interrogé mes vieux oncles et mon grand-père au sujet de la monnaie, surtout pour le petit 5 cents en argent, pièces qu'ils avaient connus et utilisés.

En 2017, 18 et 19, je participe au salon des collectionneurs de Québec avec une collection de jeu de Monopoly. Je ne m'attends à rien, sauf pour montrer mon intérêt pour ce jeu que je collectionne, et que j'ai ramassé dans des brocantes en allant aux States avec mon motorisé. À ma grande surprise, ce fut un succès. J'ai remporter le prix du public en 2018 et 2019. Malheureusment, après ces années, j'ai décidé d'y mettre un terme, surtout à cause de la Covid-19. Aujourd'hui, je ne sais pas si je vais recommencer, mais j'y songe sérieusement. Oui, je suis un collectionneur, je ne vend pas, je ramasse pour me documenter, car un bon jour, je vais écrire un livre sur le 5 cents.

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Re: Victoria et Hitler ?

Messagepar clownoses » Mer Sep 28, 2011 7:26 pm

Le premier timbre poste est un black penny noir, émis en 1840. Il est semblable à celui ci-haut. En 1940, il y a eu beaucoup de timbre Cinderella ou autres, pour commémorer le 100ième anniversaire du premier timbre poste, soit le Black penny. Plusieurs pays l'ont commémorés. Là ou je suis en interrogation, c'est ce timbre à double face (Victoria et Hitler). Je ne serais nullement surpris que se soit un timbre de propagande. Lorsque j'ai acheté ce timbre, le vendeur ne savait rien.

Je sais aussi qu'ils y a eu des timbres de propagande d'Edward VIII le montrant avec une croix gammée. Peut-être que c'est dans le même moule que celui ci-haut. Je l'ignore.

Reine Victoria, Reine de 1837 à 1901, suite à la mort de William IV. Sa dernière sortie public eut lieu à Londres en 1899.
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Re: Victoria et Hitler ?

Messagepar Hibou-Québec » Lun Oct 17, 2011 11:31 pm

Comme clownose le dit plusieurs pays ont commémorés le 100ième anniversaire du premier timbre émis par la Grande Bretagne en émettant de vrais timbres.

Hypothèse: Poste Germany ne pouvait pas se permettre de souligner cet évènement puisque la guerre était déclaré à presque toute l'Europe à ce moment. Un club de philatélie aurait cependant pu commander ce "cendrillon" en utilisant l'effigie du timbre en circulation à cette date soit Hitler.

Je vais essayer de vérifier cette hypothèse.

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