Jeton à Bouquet BR-711, LC39

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Papou4
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Jeton à Bouquet BR-711, LC39

Messagepar Papou4 » Lun Déc 31, 2012 10:40 am

Le jeton Breton 711 est un énigme. Dans le Charlton on le retrouve au numéro LC-39. Ce jeton est aussi listé dans le Haxby/Willey sous le numéro 169(page 313, 29ième édition) qui au lieu d'afficher des prix de tendance inscrit "Très rare".
J'ai eu l'occasion dans acheter un exemplaire en déc.2012. sur Ebay (buy) à l'état EF.
Coup de chance ou ?...

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onyx
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Re: Jeton à Bouquet BR-711, LC39

Messagepar onyx » Lun Déc 31, 2012 11:29 am

À la page 354 du Haxby 2013 le numéro 169 est inscrit 712 avers 23 et la 712 avers 123a (sans le 169) comme numéro Breton et à la page précèdente c'est écrit : "La pièce no 712 de Breton a été déclaré fausse par McLachlan qui décrivit comment elle fut fabriquée. Tous les exemplaires vus par l'auteur sont des faux. Nous ne lui assignon donc pas un numéro dans ce catalogue.

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Re: Jeton à Bouquet BR-711, LC39

Messagepar micoincoin » Lun Déc 31, 2012 12:06 pm

J'ai dans ma collection ce type de sou que j'ai aussi identifié comme un BR-711 LC39 aussi acheté sur Ebay il a 5 ans pour 2$... Sur une trentaine de sous de types différents c'est le seul sur lequel je me questionne...
J'ai toujours eu les mêmes interrogations sur ce que le Haxby/Willey indique. Si cela était le cas, comment le Carlton spécialisé dans les Tokens pourrait ignorer cela totalement?????
J'ai cherché ici et là sur le WEB mais n'avais rien trouvé de concluant à ce sujet. Peut-être qu'il y a un spécialiste de la question des sous bouquets qui pourrait nous préciser à quoi s'en tenir avec les livres...
Blais 2013 fixe son prix VF à 60$ (piece certifiée) et fixe son indice de rareté à 1½ ce qui est par rare, mais pas rare du tout. Alors que selon mes observations cette pièce n'est pas très courante sur Ebay ... contrairement à d'autres qui ont le même indice mais qui sont constamment présentes sur EBAY.
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Re: Jeton à Bouquet BR-711, LC39

Messagepar Papou4 » Lun Déc 31, 2012 12:54 pm

Je crois que le bR711 correspond au Rev. S et avers 23 du Haxby c'est pourquoi qu'on doit y lire ;
No.169 Breton 711 rev.S avers 23.
La question demeure rareté 1.5 ?

Je penses que le Haxby traine une erreur au numero Breton du No.169
qui doit porter le no.BR711

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bonne journée

20septembre 2010

Re: Jeton à Bouquet BR-711, LC39

Messagepar oligne67 » Lun Déc 31, 2012 2:32 pm

je crois que vous faite une confusion entre le br 711 et le br712


BR712 qui est aussi identifier comme LC-38B est le jeton considéré rare vue que seule 3 ou 4 jeton serais connue et on lit dans le chaltron juste en haut de la liste des prix:


note:McLachlan, in a paper presented before the Americain Numismatic Assosiation in 1912 , illustated how the two copper examples of this token (LC-38B) were considered by him to be fraudulent



donc pour moi le BR-711 ou LC-39 n'ont rien de particulier

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Re: Jeton à Bouquet BR-711, LC39

Messagepar Papou4 » Lun Déc 31, 2012 3:30 pm

Dans le livre de référence de "P.N.Breton" édition 1963 ainsi que dans le Canadian colonial tokens" il n'est pas possible de faire erreur entre le BR-711 et le BR-712, le coté Bouquet est très différent.
Le Doc. Breton mentionne que la première copie du BR-712 fut découvert en 1891 et qu'il en existe seulement 4 copies et tous présument que ce sont tous des faux.

L'existance du BR-711 n'est pas contesté l'aver #23 (réf. H/W) n'a été mixé avec aucun autre REVer,
Les points commun entre les BR-710,711,712 est le coté couronne de 42 feuilles.

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Re: Jeton à Bouquet BR-711, LC39

Messagepar micoincoin » Lun Déc 31, 2012 4:15 pm

Ce que Haxby identifie comme 712 a la page 323 version 2012 est bel et bien le même que Charlton identifie LC-39... À la page 132 Canadian colonial token d' 7th ed.
Je pense que l'erreur est dans Haxby il inscrit 712 alors que cela doit être 711 , car nous y retrouvons pas le 711 et il n'est pas rare... Selon Blais éd. 2013, contrairement à ce que Haxby indique.
Dans Charlton le 712 est bel et bien identifié LC38a ou LC38b page 131 7th éd.
Voilà la confusion comme je me l'explique.
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