Débutant

Erreurs et variétés des pièces de 5 cents.
simonfb
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Débutant

Messagepar simonfb » Mer Nov 06, 2013 10:37 pm

Bonjour je suis un débutant dans le monde des erreurs et variétés des pièces. Ma question est à propos des loupes. Je veux investir pour m'en acheter une bonne. J'aimerais aussi avoir des conseils a savoir s'il est préférable d'acheter une loupe ou un petit microscope. J'ai présentement une loupe 7x mais elle ne fait pas tout à fait l'affaire.

philippe gaudreault
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Re: Débutant

Messagepar philippe gaudreault » Mer Nov 06, 2013 10:41 pm

Bonsoir,

La loupe avec laquelle les compagnies de certification grade les pièces est une 10x.

Quant aux erreurs et variétés, tu es mieux avec une 30x.


J'ai quant à moi acheter les miennes (J'ai une 30x, une double 10x / 20x, ainsi qu'une 10x) dans un package deal sur ebay pour +- 25$.

Après 2 ans d'usage (acharné), elles sont toujours efficaces et n'ont jamais brisé.


C'est un 25$ bien investis, crois-moi. J'aimerais te donner le lien, mais je ne l'ai plus.. Cependant, une petite recherche sur ebay et tu trouveras ce que tu cherches !

simonfb
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Re: Débutant

Messagepar simonfb » Mar Nov 12, 2013 10:24 am

Merci :)

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za75
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Description : Issu d'une famille souche de la région de La Pocatière, les Pelletier, je suis marié et père de Vincent qui, présentement, s'intéresse encore peu à la collection de monnaie, mais qui sait......

Amateur de baseball, j'ai collectionné, pendant mes jeunes années, des cartes de joueurs qui se sont "envolées" depuis, et des pierres de toutes sortes qui m'ont toujours fasciné.
Initié à la collection de monnaie par un de mes oncles qui, à l'époque, vivait à Champigny, près de Québec, je dois cependant vous avouer qu'au cours des quarante dernières années, la diversité des monnaies étrangères m'a beaucoup plus passionné que les monnaies canadiennes.


Encore jeune agronome, j'ai eu l'opportunité d'aller vivre au Maroc avec mon épouse pendant quatre ans, en tant que coopérant. La collection de monnaie et les nombreuses excursions, à travers le pays, ne furent jamais réellement dissociées. Ce fut une avenure palpitante, constamment remplie d'opportunités et de surprises : à titre d'exemple, j'ai découvert près de la mer Méditerranée, dans un petit village nommé Oued Laou, lors d'un souk, étalée avec d'autres pièces sur un tapis berbère posé sur le sol, une pièce en excellent état de conservation, frappée dans ce même village, en AH441 (1050 de notre ère) : cette pièce demeure encore aujourd'hui ma pièce fétiche. C'est d'ailleurs en découvrant les monnaies du Maroc que j'attrapai la piqûre pour les variétés.

Les vingt années qui suivirent, au Québec, me permirent de consolider cette collection et de parfaire mes connaissances. En début de retraite, il y a douze ans, après avoir classé cette collection grâce à un Corpus de très grande qualité, étude en trois volumes, produite au Maroc, j'entrepris la mise à jour des catalogues de Krause, section Maroc, afin notamment de donner une meilleure vitrine à ces monnaies assez peu connues. Dans cette même veine, je fis en sorte que le Musée de la Monnaie, à Ottawa, soit doté d'une collection représentative des monnaies marocaines (1650 à nos jours ).

Et...., ce qui devait arriver, arriva : depuis au moins cinq ans, je me suis plongé dans les variétés non répertoriées des monnaies canadiennes. Au début de cette autre aventure, non moins passionnante, mon action fut surtout reliée aux activités de l'ANPB, soit par des articles, échanges, sensibilisation et information. J'ai découvert Numicanada depuis environ quinze mois et il m'est apparu que ce site et surtout son forum m'offraient une excellente opportunité pour partager avec d'autres membres mon intérêt pour ces variétés. Lorsque je regarde le chemin que nous avons parcouru sur ce site, depuis quelques mois seulement, je suis porté à croire que cet objectif a été réalisé en grande partie. Qui plus est, il me fait encore plus plaisir de constater que la relève est là, qu'elle est de plus en plus structurée et de plus en plus efficace ! À la veille de mes soixante-dix ans, je n'ai donc pas à m'inquiéter, car les membres de ce merveilleux site me semblent très motivés et de mieux en mieux outillés pour aller de l'avant !
Longue vie à Numicanada !

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Re: Débutant

Messagepar za75 » Mar Nov 12, 2013 11:58 am

Bonjour simonfb et bienvenu sur numicanada :!: :)


simonfb a écrit :Bonjour je suis un débutant dans le monde des erreurs et variétés des pièces. Ma question est à propos des loupes. Je veux investir pour m'en acheter une bonne. J'aimerais aussi avoir des conseils a savoir s'il est préférable d'acheter une loupe ou un petit microscope. J'ai présentement une loupe 7x mais elle ne fait pas tout à fait l'affaire.



Compte tenu de ton intérêt pour les erreurs et variétés, je te suggère, si tu ne l'as déjà fait, de consulter la liste des erreurs et variétés, ainsi que le " Livre - Branches et Brindilles " : ces deux documents sont accessibles à partir de la page d'ouverture du site ou par les liens suivants

http://numicanada.com/pieces-de-monnaie ... rietes.php

http://numicanada.com/livre.php

Concernant l'achat d'un loupe, je crois qu'une 10X est suffisante pour l'identification de base des erreurs et variétés : si une erreur n'est pas identifiable avec une 10X, je ne crois pas qu'elle mérite de retenir notre attention.
Pour ma part, je me sers occasionnellement d'une 16X pour confirmer certains détails, sans plus.

Bonne chance :!:

Je te souhaite beaucoup d'heures de plaisir :)

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Dot36
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Description : Dans la soixantaine, marié et père de 3 enfants tous des garçons, dont un seul s'intéresse à la numismatie, grand-père de 5 petits-enfants quatre filles et un garçon comme quoi la nature retrouve toujours son point d'équilibre. J'ai oeuvré pendant plus de 30 ans dans le domaine du transport terrestre de personnes et voyagé pour le travail surtout en Europe et aux USA. Tout jeune ( à l'age de 8 ans) je collectionnai déjà. Lorsque j'ai élevé ma famille j'ai vendu 80% de toutes les pièces en argent que je possédai. Puis en 1995 j'ai recommencé à collectionner. En avril 2008 j'ai découvert ce site et j'aime bien partager ma passion avec tous les membres. Mon épouse aussi collectionne. Elle ce sont les dés à coudre il y en a en bois,en ivoire, en verre, en porcelaine et en bien d'autres matières c'est aussi passionnant mais tout à fait différent.
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Re: Débutant

Messagepar Dot36 » Mar Nov 12, 2013 4:44 pm

za75 a écrit :Bonjour simonfb et bienvenu sur numicanada :!: :)


simonfb a écrit :Bonjour je suis un débutant dans le monde des erreurs et variétés des pièces. Ma question est à propos des loupes. Je veux investir pour m'en acheter une bonne. J'aimerais aussi avoir des conseils a savoir s'il est préférable d'acheter une loupe ou un petit microscope. J'ai présentement une loupe 7x mais elle ne fait pas tout à fait l'affaire.



Compte tenu de ton intérêt pour les erreurs et variétés, je te suggère, si tu ne l'as déjà fait, de consulter la liste des erreurs et variétés, ainsi que le " Livre - Branches et Brindilles " : ces deux documents sont accessibles à partir de la page d'ouverture du site ou par les liens suivants

http://numicanada.com/pieces-de-monnaie ... rietes.php

http://numicanada.com/livre.php

Concernant l'achat d'un loupe, je crois qu'une 10X est suffisante pour l'identification de base des erreurs et variétés : si une erreur n'est pas identifiable avec une 10X, je ne crois pas qu'elle mérite de retenir notre attention.
Pour ma part, je me sers occasionnellement d'une 16X pour confirmer certains détails, sans plus.

Bonne chance :!:

Je te souhaite beaucoup d'heures de plaisir :)


Tout à fait d'accord avec Za à savoir que si une erreur n'est pas identifiable avec une 10X, je ne crois pas qu'elle mérite de retenir notre attention. Il en va de même pour la confirmation de certains détails par une loupe plus puissante. :Étudiant:

Matrat57
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Re: Débutant

Messagepar Matrat57 » Mer Nov 13, 2013 5:42 pm

Tout à fait d'accord avec Za à savoir que si une erreur n'est pas identifiable avec une 10X, je ne crois pas qu'elle mérite de retenir notre attention. Il en va de même pour la confirmation de certains détails par une loupe plus puissante. :Étudiant:[/quote]


C'est sans doute le pire conseil que j'ai entendu sur numicanada :)

30X c'est la zone de confort; pas trop gros, permet de voir les doublures aisément, permet de verifier plus clairement les erreurs plus difficiles (exemple les DOTS, des fois si la piece est usée c'est difficile de dire si c'est une scratch, meme chose pour les die cracks, les erreurs de lamination aussi c'est toujours bon d'avoir une 30X pour être certain que ce n'est pas un dommage après la frappe, les 'mortars sets" aussi peuvent etre tricky; si la piece est circulée on peut confondre avec de la crasse si on regarde mal. Meme chose pour disons les 5 cents 1946 6/6 ou arrowhead; si la piece est sale tu vas t'arracher les yeux.

30X pour les erreurs et variétés c'est parfait avec une bonne source d'éclairage; n'oublie pas que tu risques de passer plusieurs dizaines voir centaines de pièces pour en trouver; si tu t'arrache les yeux au 10 premieres, tu vas trouver le temps long.

J'utilise jusqu'à 45X voir 60X pour me faciliter le travail et pour confirmer/infirmer les erreurs que je trouve. (je pense aux varitetés Bar et les A sur denticules etc) Ah oui, devrais-je preciser que c'est aussi ce que M.K Blais Utilise avant de me faire ramasser par les puristes? ;)

Œil de bijoutier 30X tu ne peux pas te tromper, sinon j'ai fait un post sur les loupes; la 45X se vend environ 2$ sur EBay, meme chose pour l'oeil de bijoutier. (la 45x et la 60x ont une lumiere intégrée; tu peux pas imaginer comment ca peut être utile des fois!)

AbbeDen
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Re: Débutant

Messagepar AbbeDen » Mer Nov 13, 2013 6:03 pm

À Matrat57,

Je ne suis pas d'accord avec toi. S'il faut une loupe X45 pour voir une variété
, je crois que cela ne vaut pas la peine d'être gardée. Je crois qu'une loupe X10 est suffisante et X15 pour confirmer. Je crois que za75 a raison.

C'est mon opinion, Denis

Matrat57
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Re: Débutant

Messagepar Matrat57 » Mer Nov 13, 2013 6:12 pm

AbbeDen a écrit :À Matrat57,

Je ne suis pas d'accord avec toi. S'il faut une loupe X45 pour voir une variété
, je crois que cela ne vaut pas la peine d'être gardée. Je crois qu'une loupe X10 est suffisante et X15 pour confirmer. Je crois que za75 a raison.

C'est mon opinion, Denis



Bah c'est votre probleme; j'imagine que tu devrais en glisser un mot a MK Blais parcequ'il est autant dans l'erreur que moi :) Qu'est-ce que je connais aux erreurs et variétés de toute facon :) La dessus je retourne aux centaines d'erreurs que je trie quotidiennement.

Je laisse aux membres la chance de faire leur choix; acheter une loupe de chnoute parceque c'est ce que les saints-patrons de numicanada disent, ou acheter une 30X en suivant les conseils de quelqu'un qui vend pour plusieurs milliers de dollars d'erreurs et variétés par année et qui compte MK Blais comme un de ses clients... Anyway, donner des conseils sur numi c'est comme crier aux oreilles des sourds... Je sais pertinemment que peu importe ce que je dirai je vais me faire ramassser; J'ai fait ma part, heureux seront ceux qui suivront mes conseils, autrement, have fun avec votre 10x

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onyx
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Re: Débutant

Messagepar onyx » Mer Nov 13, 2013 6:39 pm

Oups ! Vaut mieux que je ne réponde pas à ça.

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Re: Débutant

Messagepar Jcc1966 » Mer Nov 13, 2013 11:02 pm

Matrat57 a écrit :
AbbeDen a écrit :À Matrat57,

Je ne suis pas d'accord avec toi. S'il faut une loupe X45 pour voir une variété
, je crois que cela ne vaut pas la peine d'être gardée. Je crois qu'une loupe X10 est suffisante et X15 pour confirmer. Je crois que za75 a raison.

C'est mon opinion, Denis



Bah c'est votre probleme; j'imagine que tu devrais en glisser un mot a MK Blais parcequ'il est autant dans l'erreur que moi :) Qu'est-ce que je connais aux erreurs et variétés de toute facon :) La dessus je retourne aux centaines d'erreurs que je trie quotidiennement.

Je laisse aux membres la chance de faire leur choix; acheter une loupe de chnoute parceque c'est ce que les saints-patrons de numicanada disent, ou acheter une 30X en suivant les conseils de quelqu'un qui vend pour plusieurs milliers de dollars d'erreurs et variétés par année et qui compte MK Blais comme un de ses clients... Anyway, donner des conseils sur numi c'est comme crier aux oreilles des sourds... Je sais pertinemment que peu importe ce que je dirai je vais me faire ramassser; J'ai fait ma part, heureux seront ceux qui suivront mes conseils, autrement, have fun avec votre 10x


+ 1 "Matrat57, ont a une paire de yeux pour le vie, faire attention +++1, et pour le reste de tes dire, ont a qu'a lire et voir ce qui se passe sur numicanada et ont a la réponse.
Ps. je réédite souvent mes message.

Éternelle débutant et apprentis, ont apprend a toute les jours, :wink:

1 Cent = http://www.numicanada.com/forum/viewtop ... 22&t=18494
5 Cents = http://www.5centscanada.ca/

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Bref un passionné qui s'assume!
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Re: Débutant

Messagepar che1984 » Jeu Nov 14, 2013 12:36 am

Sans vouloir être le chien dans un jeu de quilles, je dirais que la loupe 10x nous sert a IDENTIFIER l erreur ou la variété pour analyse ultérieure et la loupe de plus forte magnitude sert a QUALIFIER avec certitude cette erreur/variété . :Rechercher:

Exemple: a l,œil, j ai troubé un 25 cents 47 avec un truc autre que la feuille d'érable...saleté? Dommage après la frappe?
Avec la 10x, j avais une dot mais avec un doute, car la,piece était F maximum.

Avec une 30x, pas de doute, j avais ma dot, sans déplacement de métal..

Sur une VF -30, je m en serais passé mais voilà, toutes nos pieces ne sont pas de hauts grades..

Si une telle démonstration vaut pour une variété connue, imaginez pour une erreur ( ou défaut) plus près de la brindille ( triple VS double repunch etc..).

Donc tous ont raison dans le fond.. Juste la manière de voir et de dire les choses qui diffère ... :wink: :wink:

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za75
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Description : Issu d'une famille souche de la région de La Pocatière, les Pelletier, je suis marié et père de Vincent qui, présentement, s'intéresse encore peu à la collection de monnaie, mais qui sait......

Amateur de baseball, j'ai collectionné, pendant mes jeunes années, des cartes de joueurs qui se sont "envolées" depuis, et des pierres de toutes sortes qui m'ont toujours fasciné.
Initié à la collection de monnaie par un de mes oncles qui, à l'époque, vivait à Champigny, près de Québec, je dois cependant vous avouer qu'au cours des quarante dernières années, la diversité des monnaies étrangères m'a beaucoup plus passionné que les monnaies canadiennes.


Encore jeune agronome, j'ai eu l'opportunité d'aller vivre au Maroc avec mon épouse pendant quatre ans, en tant que coopérant. La collection de monnaie et les nombreuses excursions, à travers le pays, ne furent jamais réellement dissociées. Ce fut une avenure palpitante, constamment remplie d'opportunités et de surprises : à titre d'exemple, j'ai découvert près de la mer Méditerranée, dans un petit village nommé Oued Laou, lors d'un souk, étalée avec d'autres pièces sur un tapis berbère posé sur le sol, une pièce en excellent état de conservation, frappée dans ce même village, en AH441 (1050 de notre ère) : cette pièce demeure encore aujourd'hui ma pièce fétiche. C'est d'ailleurs en découvrant les monnaies du Maroc que j'attrapai la piqûre pour les variétés.

Les vingt années qui suivirent, au Québec, me permirent de consolider cette collection et de parfaire mes connaissances. En début de retraite, il y a douze ans, après avoir classé cette collection grâce à un Corpus de très grande qualité, étude en trois volumes, produite au Maroc, j'entrepris la mise à jour des catalogues de Krause, section Maroc, afin notamment de donner une meilleure vitrine à ces monnaies assez peu connues. Dans cette même veine, je fis en sorte que le Musée de la Monnaie, à Ottawa, soit doté d'une collection représentative des monnaies marocaines (1650 à nos jours ).

Et...., ce qui devait arriver, arriva : depuis au moins cinq ans, je me suis plongé dans les variétés non répertoriées des monnaies canadiennes. Au début de cette autre aventure, non moins passionnante, mon action fut surtout reliée aux activités de l'ANPB, soit par des articles, échanges, sensibilisation et information. J'ai découvert Numicanada depuis environ quinze mois et il m'est apparu que ce site et surtout son forum m'offraient une excellente opportunité pour partager avec d'autres membres mon intérêt pour ces variétés. Lorsque je regarde le chemin que nous avons parcouru sur ce site, depuis quelques mois seulement, je suis porté à croire que cet objectif a été réalisé en grande partie. Qui plus est, il me fait encore plus plaisir de constater que la relève est là, qu'elle est de plus en plus structurée et de plus en plus efficace ! À la veille de mes soixante-dix ans, je n'ai donc pas à m'inquiéter, car les membres de ce merveilleux site me semblent très motivés et de mieux en mieux outillés pour aller de l'avant !
Longue vie à Numicanada !

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Re: Débutant

Messagepar za75 » Jeu Nov 14, 2013 8:22 am

Bonjour,

Tous les membres ont droit à leurs opinions, et chaque opinion mérite d'être respectée.

Pour ma part je répondais simplement à simonfb qui s'identifiait comme "..... un débutant dans le monde des erreurs et variétés de pièces. "

Concernant l'utilisation d'une loupe, je lis d'ailleurs ce qui suit, à la page 22, dans le " Price Guide for Canadian Coins ", de M.K. Blais, 7th Edition, 2013 :

"The majority of collectable error coins are usually coins having an obvious error that is easily seen within 10x magnification. If it obscure even under 20x magnification, it won't be viewed an an error variety. "

En français, son propos se traduit à peu près comme suit : " La majorité des pièces avec erreur à collectionner sont des pièces ayant une erreur évidente qui est facilement identifiée avec un loupe 10x. Si ce n'est pas clair avec une loupe 20x, cette pièce ne devrait pas être identifiée comme une erreur variété. " ( Excusez cette traduction ).

Toutefois, je concois facilement que pour réaliser des photos de qualité, comme celles que plusieurs membres présentent sur le forum, il est essentiel d'avoir des outils complémentaires, mais ceci ne me semblait pas la première préoccupation de simonfb.

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yapudcen
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Re: Débutant

Messagepar yapudcen » Jeu Nov 14, 2013 11:10 pm

Autre point a prendre en considération sur eBay: il y a de nombreuses loupes qui s'affichent comme des 30x mais qui sont des 10x ou des 15x. Regarder les reviews pour savoir. C'est ok d'acheter une 45x qui est juste une 20x, il faut juste savoir ce que l'on fait.


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